LotharGehlhaar - Teichbauforum

Buon giorno a tutti,

Ich möchte einmal folgende Diskussion anstoßen:

Wie lange überleben die Bakterien in der biologischen Filterstufe ohne „Frischwasserzufuhr“?

Es wird ja immer gesagt, dass nach einer Stunde alles futsch ist. Ich will nicht hören, ich habe gehört. Das zählt nicht.
- Stimmt das wirklich? Dazu gibt es doch sicherlich Untersuchungen.
Kennt jemand diese Untersuchungen?
- Wann sterben die Bakterien tatsächlich ab? Was geschieht dann mit ihnen, treiben sie als pathogene Keime im Wasser? Werden sie im Filter aufgefangen? Eventuell sogar gefressen? In der Natur verkommt ja nichts.
- Können sie beispielsweise im Filtermedium ohne Wasser länger überleben als im Wasser?
- Was passiert, wenn der Filter beispielsweise 15 Minuten läuft, 15 Minuten ausgeschaltet ist? Bei einem vertikalen Bodenfilter ist dieses stoßweise beschicken ja gewünscht, wird doch durch das leer laufen des Bodenfilters immer wieder Sauerstoff in das Substrat „nachgezogen“.

Ich will hier aber nur Fakten wissen. „Ich habe gehört“ zählt nicht.
Hintergrund ist folgende Überlegung:

Da ich mich vor dem Hintergrund steigender Energiekosten schon mit dem Thema „Solarstrom“ informiert habe kam ich zu dem Ergebnis, dass das, nur für eine Teichpumpe, viel zu kostenintensiv ist. Eine Alternative wäre vielleicht folgende Überlegung.

Kann man den Filter in einem Intervall-Verfahren betreiben. In einem Intervall von 15 Minuten. Soll heißen, 15 Minuten an, 15 aus, 15 an, 15 aus usw.
Dadurch würde man mit einer simplen mechanischen Zeitschaltuhr (kleinster Schaltintervall sind 15 Minuten) die Stromkosten halbieren.
So eine Zeitschaltuhr kostet um die 10 Euro.
Denkbar ist doch auch ein 5 oder 10 minütiger Intervall, nur wäre da eine etwas andere Steuerung notwendig, die so um die 100 Euro kosten würde. Ich glaube die Investition käme binnen eines Jahres wieder heraus.

Bin mal gespannt, was für Ideen und Vorschläge kommen.

In diesem Sinne, viele Grüße
Tom

Hallo Tom,
Pumpen mit halben Stromverbrauch gingen auch.
Intervalle sind für die Biologie im Filter nicht förderlich.
Die Bakterien mögen durchgehend gleichmäßige Nahrungs- und Sauerstoffversorgung.

Um Strom zu sparen solltest du zuerst an stromsparende Pumpen und Bauweise denken.
Wenn dann alles in Schwerkraft und großen Querschnitten läuft, kann man sich weitere Gedanken machen.

Eine Idee wäre zum Beispiel eine Luftheberpumpe.
Es ist durchaus möglich mit einer Hiblow 40 sowas zu betreiben.
Belüftung und 8 cbm Förderleistung pro Stunde bei 40 Watt Stromverbrauch sind realistisch.

Gruß Lothar

.. unabhängig von der Überlebensdauer der Bakterien würde ich mal davon ausgehen, dass zumindest die Pumpe nach einiger Zeit erledigt ist, bei der angedachten Schaltfrequenz .

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Mit freundlichem Flossenschlag

KoiFanatic66
A. Lincoln: "BESSER SCHWEIGEN UND ALS MÖGLICHER IDIOT GELTEN, ALS SPRECHEN UND ALLE ZWEIFEL ZU BESEITIGEN."

Hauptteich Bj 2006; Teichvolumen 25m3; Tiefe: 210cm; 2x BA 1x Skimmer
Filter I: Genesis Eco 750G mit Pond Eco Plus 20000 + Aquamax Eco 16000
Hälterung: 4000l PE-Becken freistehend
Filter : Genesis Evo 3/500 G +Eco 8500

Mein Teich
http://www.koi-gehlhaar.de/koi/forum/vi ... php?t=1650
Mein Japangarten
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Mit einer halbierten Fördermenge halbierst du auch die Menge an Schmutz die aus deiner Anlage in den Filter transportiert wird dies könnte sich optisch als auch auf deine Wasserwerte auswirken.
UvC Lampen halten solchen Schaltungen schon mal gar nicht aus das macht die nicht lange mit bzw. sinkt die Leistung schneller, was dann auch wieder Kosten verursacht.

Von welcher Fördermenge sprechen wir hier eigentlich , damit man sich auch mal über die relevante event.
Energieeinsparung Gedanken machen kann.

Grundsätzlich ist Energiesparen ein guter Gedankenansatz wenn es aber hier drum geht anstatt 500 Euro Strom nur 250 Euro zu verbrauchen muß ich persönlich sagen : FINGER WEG VOM HOBBY KOI.

Sascha

Wie groß soll eine geplante Umwälzung sein?
Wieviel Volumen hat die Anlage ?

Hallo Lothar,
könntest Du dort ins Detail gehen, wie das genau aussieht bei einem Schwerkraftsystem? Welche Querschnitte etc.?
Danke

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Viele 'Grüße
Christian

Um genaue Querschnitte und sonstige Grundlegende Dinge benennen zu können bräuchte man gewisse Rahmendaten:

z.B.
- Teichgröße
- gewünschte Umwälzung
- welcher Filter
- welche Filtermedien

erst dann kann man abwägen welche Verrohrung, Bypässe ........ Sinn machen.
ansonsten ist das alles einfach zu allgemein.

Sascha

Hi,

muttu hier mal lesen oder die Suchfunktion bemühen !
Hier gibt es reichlich Thread davon.

Oder auf Lothars Seite : http://www.koi-gehlhaar.de/


Die Intervall-Idee ist vielleicht garnicht so schlecht!
Allerdings würde ich vorschlagen z.B. das Intervall von
45 min. 10.000L/h und 15 min. 30.000L/H ( beim 20to Teich)
Wir sollten einmal die evtl. Vorzüge herrausarbeiten!
.... Stromsparen
.... geringer Durchsatz bessere (Fein)-Filterung des Bioteils ?
.... hoher Durchsatz bessere Reinigung des Teichbodens ?


Könnte es so ein Ansatz für Verbesserungen werden ?


GRuß

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

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Hallo Tom,

den Bakis wird eine 15 minütige pause nicht schaden, aber mit sicherheit deinen Pumpen

der gedanke Energie zu sparen ist ja nicht schlecht, "doch wo was raus kommen soll muß auch was rein"
ich kann von einem 50PS Auto auch nicht die gleiche Leistung verlangen wie von einem Auto mit 200PS


Gruß Reinhold

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PS: Hunde haben Herrchen/Katzen Personal

Teich seit 09.2003, 50000lt, TF eigenbau,
Helixvortex Beadfilter eigenbau, 3 x Optimax 15000,

Hallo Reinhold,

kommt darauf an was ich mit dem 50 und den 200 PS anfangen will. Wenn ich mit den 50PS eine Straße kehren würde mit sagen wir mal 50kmh und mit den 200PS mit 150 kmh, was wird sauberer? Kann man so nicht sagen – oder? Mir geht es einmal prinzipiell um die Lebensdauer der Bakterien. Wie du ja siehst, bisher nur „ich denke“, „ich meine“, das sagt mir bisher: „jeder weiß was, aber keiner was genaues“.

Das mit der Pumpe ist natürlich ein nicht zu vernachlässigendes Argument. Immerhin sind das > 35000 Schaltvorgänge in einem Jahr. Wobei ich das im Winter so nicht schalten würde. Ob die Pumpe das aushält? Gefühlsmäßig sage ich, dass es ihr zumindest nicht gut tut. Aber auch hier – nix genaues weiß ich nicht. Ich hab das bei o..e mal angefragt, aber (wie zu erwarten) noch keine Antwort erhalten.

Gruß
Tom

Hi zusammen,

der Dreck muss so schnell wie möglich aus dem System. Das läst kein Intervall zu!

Gerne diskutiere ich ob das System alle zwei Stunden, jede Stunde oder noch schneller umgewälzt werden sollte.

Gruß,
Frank

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