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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 10:55 
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Bei soviel mühsamer Bastelei würde ich sagen , baue doch gleich einen Trommler !

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 12:00 
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robsig12 hat geschrieben:
Hi Nico,

frag doch mal den Herbi hier.

Soweit ich weiss, hat er so ein Rohr mal zum Verkauf angeboten, und noch nicht veräussert.


Vielen Dank für den Tipp. Werde ihn mal fragen, wenn das am Sonntag net klappt.

Edit: habe die besagte 400 KG Muffe gefunden. Lieder ist sie für meinen bis jetzt geplanten Behälter zu groß :shock: Mal gucken ob ich da noch was größeres finde, den sie wäre eigentlich optimal.


@Klaus

Die Überlegung hatte ich auch schon sehr oft, nur die Problem bei mir sind: kein Trinkwasseranschluss in direkter Nähe und keinen Abwasseranschluss in direkter Nähe, wobei das Abwasser das kleinste Problem ist.


Ich habe mir mal ein paar Pro und Contras überlegt


Pro gepumpt:

-bei Ausfall der Mechanik könnte man durch einen Notüberlauf ein leer pumpen des Teiches verhindern
-Aufbau des Schwimmerschalters ist etwas einfacher
-man kann einen höheren Wasserdruck auf das Vlies erreichen, da der Wasserstand auf der sauberen Seite sehr niedrig sein kann

Contra:

-man muss drucklos in den Biofilter gehen
-größere Förderhöhe, da der VF auf dem Biofilter stehen muss
-daher keine energiesparende Pumpe einsetzt bar
-man braucht eine Schmutzwasser Pumpe


Pro Schwerkraft:

-energiesparende Pumpe einsetzbar, da nur eine geringe Förderhöhe vorhanden ist
-nur klares Wasser wird von der Pumpe gefördert
-man geht mit Druck in den Biofilter und kann dadurch zum Beispiel Hel-X bewegen


Contra:

-es muss auf der Klarwasserseite ein gewisser mindest Wasserstand sein, damit die Pumpe nicht trocken läuft, daher ist man, was den Wasserdruck auf das Vlies betrifft, eingeschränkt
->das Vlies könnte somit nicht zu 100% genutzt werden
-bei Ausfall der Mechanik würde die Pumpe trocken laufen, außer man installiert ein Notventil
-Konstruktion des Schwimmerschalters ist etwas komplizierter


Was meint ihr? Habt ihr vielleicht noch Punkte die man ergänzen könnte?


Gruß Nico


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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 12:26 
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Ich möchte nochmal ein altes Problem hochholen .......


dein Ziel MUß seine einen möglichst hohen Drück auf das Vließ zu bekommen

damit du eine Filterung hinbekommst für die sich der Aufwand lohnt , deshalb ist es ratsam das Verhältnis zwischen Trommel (um die das Vließ läuft) und Korbus in den die Trommel sitzt großzügig zu
gestalten , der Korbus sollte im Zweifelsfall ZUGROß sein, da so der Druck auf das Vließ erhöht wird und somit viel feiner /effektiver/ besser gefiltert wird.


Habe inzwischen einige Nachbauten diese Typs gesehen und viele machen da den gleichen Fehler und wundern sich im nachhinein über hohen Verbrauch und mangelnde Ergebnisse.



Die ganzen 300er Modell die so auf dem Markt zu kaufen sind kämpfen alle mit diesem
Problem deswegen haben solche Geräte wirklich nur an IH mit überschaubarem Flow
eine Daseinsberechtigung, das Endergebniss ist meist nicht überzeugend.


Sascha

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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 12:39 
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Ah ok, leuchtet ein. Das würde heißen, dass meine jetzige Planung zum scheitern verurteilt ist, da die Trommel gerade mal in den Behälter hinein passt. Welchen Trommeldurchmesser würdest du mir denn empfehlen? Reichen 30 oder sollte ich doch lieber die 400 KG Muffe nehmen. Spiele im Moment auch mit dem Gedanken mir einen PEHD Behälter anfertigen zu lassen. Fragt sich nur in welchem Preisbereich das liegen wird.

Edit: welchen Durchmesser haben eigentlich die Modelle von Genesis ungefähr ?


Gruß Nico


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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 16:28 
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Du kannst schon weiter mit deiner geplanten Trommel planen, nur sollte sie

bestmöglch verbaut werden das der statische Druck gut genutzt wird

dashalb würde ich wenn die Trommel reicht schon dabei bleiben aber einfach

dafür sorgen das mehr Wasser um die Trommel strömt.


Sascha



P.s. bekomme nächste Woche ne 300er dann weis ich mehr

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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 16:51 
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Hab mal ne kleine Skizze dazu gemacht:

Bild

Also der größte Druck auf das Vlies ist ja im dicken roten Punkt und nimmt zu den Seiten hin immer mehr ab. Verantwortlich für den Druck wäre ja:

a) die Differenz zwischen Wasserstand in der Trommel und außerhalb

b) das Wasservolumen welches sich über dem Wasserstand in der Trommel befindet.

So wie ich dich verstanden habe, sollte man das obere Volumen größer dimensionieren, was man ja durch einen breiteren Behälter realisieren könnte. Also würde eine größere Trommel nicht so viel bewirken, wie ein größerer Behälter ?
Ich möchte nämlich, wenn ich schon mal vernünftig baue :-D es so bauen, dass das Vlies optimal ausgenutzt wird.


Gruß Nico


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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 17:47 
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Leider hast du die Buchstaben nicht in die Skizze eingefügt , der Wasserstand innerhalb und ausserhalb der Trommel wird je nach Abflußdurchmesser nur bei einigen Zentimetern liegen.

Eine Zahl will ich nicht nennen weil es von vielen Faktoren abhängt.

Jetzt kommt es noch drauf an ob die Trommel leer ist oder mit Biologie gefüllt wird.

dann muß ja auch nicht unbedingt der Auslauf mittig in der Trommel sitzen , also viele
Variablen.

Sascha

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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 17:58 
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Achso die sollten da eigentlich auch gar nicht rein, da ich dachte, dass würde sich von selbst erklären was ich meine. Sie dienten eher der besseren Gliederung.

Je nach dem wenn ich ihn gepumpt baue, dann kann da ruhig auch Hel-X in die Trommel kommen.

Was ich immer noch nicht verstanden habe ist, das Verhältnis zwischen Trommel und Behälter und diese Aussage:

Zitat:
dafür sorgen das mehr Wasser um die Trommel strömt


Wie hängt eine gute Durchströmung mit dem Wasserdruck auf das Vlies zusammen?


Gruß Nico


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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 18:14 
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Nicht , einfach falsch ausgedrückt :lol: :lol: :lol:


mach die Box größer so das mehr wasser drin ist die das Vließ
fest an die Trommel drückt, wenn möglich dafür sorgen das das Wasser schnell
und unbehindert aus der Trommel in die Biokammer fließen kann, dadurch wuird der

Höhenunterschied der Pegel innen und außen größer was insgesamt besser für den statischen druck auf das vließ ist .


Sascha

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BeitragVerfasst: Sa 13.Feb 2010 18:17 
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Ok habs verstanden :D :D

Was würdest du mir persönlich in Bezug auf beste Vliesausnutzung raten? Gepumpt oder Schwerkaft?


Gruß Nico


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