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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 20:59 
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Hallo Michael,
Zitat:
Aber egal, muss jeder für sich entscheiden. Nur sollte man an diese HQ VHQ VVHQ+++
nicht glauben wenn man 100€ Tosai kauft.


da bin ich aber ganz bei Dir und auch von VHQ kann ich ein Liedlein trällern

Zitat:
Der Kohaku ist schick!


dennoch muss er bei derzeit 40+ auch gehen.

Hallo Klaus,
Zitat:
das mit den suuuper Tosaiwachstumschnäppchen ist aber sooo selten , das es nicht lohnt !


ab welchen Preis redet man von einem Schnäppchen ? ... ich habe ein Oofuchi Tosai Komonryo
der fast ganz schwarz ist ... gehofft habe ich das das schwarz aufmacht ... ist leider
nicht passiert vielleicht ist dafür auch mein Wasser zu hart ... "ABER" im Frühjahr wenn
er abgeht dürfte er an der 50cm Marke kratzen ... also beim Wachstum ist er ein Schnäppchen
aber im gesamt outfit ? ... reden wir nicht drüber :wink:

Hallo Giovanne,

Zitat:
die anderen haben find ich ein schönen Body bekommen in der kurzen Zeit.

findest Du dann warte meinen Folgebeitrag ab.

Zitat:
Darf man fragen wie viel Du pro Fisch ausgegeben hast ?

steht schon oben ... ca. 100-125.-€ das Stück ... und der Preis war echt fair
von meinen Händler ... und glaub mir eins die Tosai wurden gut gehalten
bis auf die Ginrin haben alle die 40+ Marke übersprungen ... 3 davon sind
schon über 45cm.

schau mal mit welchen grössen Nissai am Markt angeboten werden (!)

Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 21:12 
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und jetzt ein Bild was ich live täglich vor Augen habe.

Links der Gosai (oder ein Jahr älter) Showa ... rechts daneben klein Isa die
ich zum Frühjahrscheck erst allesamt vermessen werde ... ich rechne mit einer 5 vorne dran.

und wenn man jetzt etwas tiefer blickt sieht man einen Oofuchi Komonryo
der hat auch 40cm ... aber gegen den (die) Isa ist er ein armes Würsterl im Teich
an den Body kommt kein Oofuchi ran ... darum lasse ich alle Oofuchi ziehen (!)

diese Isa wurden beim Kauf als Tateshita gruppiert und waren zum Zeitpunkt
des Importes ca. 28cm gross ... damals ist der Vergleich zu denn Oofuchi zwar
auch schon im Ansatz da gewesen ... aber bei weiten nicht so grass wie jetzt.

jetzt ist der Isa in punkto Qualität sicher noch keine Granate ... aber dennoch
der Punkt wo bei mir VHQ oder sonstige 5 Sternchen anfangen
und darunter werde ich künftig nimmer einkaufen (!)

Bild

Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 21:23 
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Hallo Zusammen!

Die Frage die ich mir gerade stelle - gehts hier um Qualität oder Größe???

Ich würde die Qualität eines Fisches nämlich nicht ausschließlich an der Größe festmachen. Klar will jeder einen Brummer im Teich haben, aber nur weil ein Koi 80cm groß ist, heißt dass noch lange nicht - dass er ein qualitativ hochwertiger Koi ist.
Weiters sollte man in diesem Zusammenhang auch noch einen Unterschied zwischen Male und Female machen - farblich meist besser schneiden da die Männchen ab, vom Körperbau und Größe haben zu 90% die Weibchen die Nase vorn!
Aber ob jetzt Male oder Female lässt sich an einem Tosai eben nur sehr schwer abschätzen!

lg
Roland

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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 21:38 
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Hallo Roland,

Zitat:
Die Frage die ich mir gerade stelle - gehts hier um Qualität oder Größe???


um Qualität ... aber was will ich mit einem Nissai der 30cm hat
und als Sansai vielleicht 40cm auf die Bretter bringt ?

Zitat:
aber nur weil ein Koi 80cm groß ist, heißt dass noch lange nicht -
dass er ein qualitativ hochwertiger Koi ist.


habe ich irgendwo behauptet daß "nur" qualitativ hochwertige Koi gross werden ?
das würde ich auch nicht unterschreiben wollen ... das habe ich vorher geschrieben:

Zitat:
ich habe ein Oofuchi Tosai Komonryo
der fast ganz schwarz ist ... gehofft habe ich das das schwarz aufmacht ... ist leider
nicht passiert vielleicht ist dafür auch mein Wasser zu hart ... "ABER" im Frühjahr wenn
er abgeht dürfte er an der 50cm Marke kratzen


dieser Komonryo wird mich garantiert nicht wegen der zu erwartenden Grösse verlassen (!)

Zitat:
Weiters sollte man in diesem Zusammenhang auch noch einen Unterschied zwischen Male und
Female machen - farblich meist besser schneiden da die Männchen ab, vom Körperbau und Größe
haben zu 90% die Weibchen die Nase vorn!
Aber ob jetzt Male oder Female lässt sich an einem Tosai eben nur sehr schwer abschätzen!


bei Tosai aus der Box ist das ein nettes Lotteriespiel dessen Schlüssel noch keiner geknackt hat,
ergo wird weiterhin der Body / die Zeichnung usw. beurteilt bzw. danach gekauft.

Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 22:02 
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Josef,
es ging mir nicht nur um deinen Beitrag :wink:

Generell wird Qualität mittlerweile fast nur noch an der Größe festgemacht!

Kleines Beispiel: was hälst du von einem Nisai der "erst" 35cm groß ist?
Hat der Qualität oder nicht?

...

Ganz egal mit wem man sich über Koi unterhält - ein guter qualitativ hochwertiger Nisai muss mindestens 50cm haben wenn nicht mehr (und das lese ich auch aus deinen Zeilen heraus - Josef)!

Das mag auch durchaus stimmen, aber ich bin auch der Meinung (habe das auch selber so erlebt) dass es auch noch Koi gibt, die nicht in 3-4 Jahren ins Jumbomaß wachsen, sondern dafür 7-10 Jahre brauchen. Nur weil ein Koi in den ersten 2 Jahren um so viel schneller wächst, wie ein anderer hat das für mich jetzt mit Qualität noch nicht so viel zu tun! Vielmehr spielen hier die Haltungsbedingungen eine riesige Rolle.
Dazu kommt, dass man mit den schönen japanischen Namen auch noch ein bisschen schummeln kann - Jumbo Tosai, 35cm - Alter 18 Monate, ...
Ich bin sicher nicht der große Experte auf dem Gebiet Koiqualitäten - aber eins wird immmer deutlicher - nur große Koi zählen! Der Rest bleibt auf der Strecke! Und gerade die sind oft günstig und qualitativ gut!

lg
Roland

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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 22:42 
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Hallo Roland,

Zitat:
Kleines Beispiel: was hälst du von einem Nisai der "erst" 35cm groß ist?
Hat der Qualität oder nicht?


aus heutiger Sicht mit dem Lehrgeld hinter mir nichts (!)

Zitat:
Ganz egal mit wem man sich über Koi unterhält - ein guter qualitativ hochwertiger Nisai muss
mindestens 50cm haben wenn nicht mehr (und das lese ich auch aus deinen Zeilen heraus - Josef)!


"nunja" man mag es vielleicht so raus lesen ... vielleicht war´s auch awengerl streng geschrieben
"ABER" wenn ich einen Koi nicht ansehe daß er wächst hat dieser Koi in meinen Augen den
Begriff Qualtitätskoi schlicht weg verfehlt (!)

und da ja vieles unter Lehrgeld verbucht wird ... dafür ein nettes Beispiel

Nissai Aoki Goshiki (das Goshiki nicht die Wachstumsgranaten sind ist bekannt)
Grösse am Importtag ca. 30cm ... Preis keine Ahnung mein Händler war sehr fair
das möchte ich extra betonen (!) ... die Zeichnung fand ich gut (!)

hier das Bild ca. 2 Wochen nach dem Import
Bild

ich dacht ich hätte von dem ein besseres Bild zusammen mit einem Isa
(werde ich nachliefernn)

Bild

der reißt die 40cm Marke auf keinen Fall ... das heisst jetzt Sansai mit ca. 38cm (!)

wie würdest Du diesen Sansai Goshiki unter 40cm in punkto Qualität einstufen ?

Zitat:
Ich bin sicher nicht der große Experte auf dem Gebiet Koiqualitäten - aber eins wird immmer
deutlicher - nur große Koi zählen! Der Rest bleibt auf der Strecke! Und gerade die sind oft günstig
und qualitativ gut!


ich bin auch kein Experte ... sondern der Lehrling im 2.Lehrjahr aber ein ausgewachsener Koi
sollte bei mir schon min. irgendwo an der 60cm Marke sein ... und wenn er da nicht halbwegs
ran kommt kann er noch so qualitativ und preiswert sein ... er fliegt.

Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 22:51 
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Hallo Josef!

Rein vom Gefühl her, würde ich sagen dass der Goshiki ein männliches Tier ist - ob er 60cm erreicht weiß ich auch nicht, könnte aber durchaus möglich sein. Wird aber sicher noch einige Zeit dauern. Und genau das meinte ich - wenn ein Koi nicht in 3-5 Jahren die 60cm knackt, kommt er aufs Abstellgleis! Ich habe einen Koi, der ist ein paar Jahre so gut wie gar nicht gewachsen - jetzt ist er der Größte und Älteste Koi im Teich! Es ist der Letzte von meinen allerersten Koi, und ist mittlerweile 15 Jahre alt. Genaue Größe kann ich dir nicht sagen, da ich den Fisch in den letzen 5 Jahren nie in einer Wanne hatte, aber er wird irgendwo um die 65cm haben.
Um jetzt auf die Farbqualität des Goshiki einzugehen, ist das 2. Bild zu schlecht - aber man kann ihn eindeutig als Goshiki identifizieren, ist ja auch schon mal was - :)

lg
Roland

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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 22:51 
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Habe auch einen Aoki Nisai gekauft im Oktober diesen Jahres ca 40cm. Aoki soll dafür stehn, dass die Koi zwar nicht super schnell wachsen aber dass die Koi die Farbe gut halten. Das sieht bei Deinem Goshiki nicht ganz so aus Josef, oder täuscht das Foto ? Bin mal gespannt wie sich mein Doitsu Kohaku von Aoki entwickeln wird...
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BeitragVerfasst: So 05.Jan 2014 23:16 
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Hallo Roland,

nein der verliert keine Farbe das Foto ist schlecht ... ich habe auch kein
aktuelles Foto von dem.

warum wohl habe ich kein´s ? ... weil ich mich über den Koi ärgere
aber ich mache morgen eins versprochen (!)

Zitat:
wenn ein Koi nicht in 3-5 Jahren die 60cm knackt, kommt er aufs Abstellgleis! Ich habe einen Koi, der
ist ein paar Jahre so gut wie gar nicht gewachsen - jetzt ist er der Größte und Älteste Koi im Teich!


da ich seit 1999 Koi halte "aber" mich erst mal 1 Jahr damit auseinander setze
(früher waren das für mich farbige Goldfische) habe ich noch 4 aus dem Altbestand
der Anfangszeit ... da sind 2 dabei die haben auch nur 50cm an deren Grösse bin ich
vermutlich selber schuld und anhand des Alters bleiben die safe.

also so pauschal lasse ich das Abstellgleis auch nicht gelten ... trotzdem bin ich
heute einen Schritt weiter und sage ... Lieber ein paar weniger dafür hochwertigere
womit wir wieder beim Thema wären :wink:

natürlich muss man seine Erfahrung selber machen ... und der Koi muss einen selbst gefallen
die Erfahrung habe ich 2 Jahre lang gemacht und die Ansprüche sind halt unwesentlich gestiegen.

und noch ein Isa ... von denen habe ich Fotos ohne Ende

Bild



Gruss

Josef


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BeitragVerfasst: Mo 06.Jan 2014 0:10 
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KOI&BONSAI hat geschrieben:
Showa, Ueno, weibl. 30cm, Tosai Mai 2012
Bild

Showa, Ueno, weibl. 53cm, Dezember 2013
Bild


das wird bestimmt mal ein toller Doitsu-Benigoi, er entwickelt nach dem gezeigtem Bild jedenfalls ein umfangreiches Hi...
auch die Schuppen sind fast nicht mehr ersichtlich :mrgreen:

Gruß Hardy

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