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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 15:55 
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Hmm, ich habe mir sagen lassen, das eigentlich keine Tosai mit großartigen Potential aus Japan ins Ausland verkauft werden, sondern dort gezogen werden und dann als Nisai exportiert werden. Die Züchter an sich haben da ein ganz besonderes Auge und werden kaum für einen Appel und ein Ei ihre Tosai abgeben.
Ich habe 2 Tosai aus dem letzten Jahr: Hariwake - im Mai gekauft ca. 15cm - im August hatte er 29cm, das sind 15cm in 3 Monaten. Dann einen Karashi - im Mai gekauft ca. 20cm - im August hatte er fast die 40cm - das sind knappe 20cm in 3 Monaten. Die beiden Koi habe ich für 30 Euro gekauft und da finde ich das Wachstum eigentlich recht normal.Nicht überdurchschnittlich gut oder schlecht. Sie kamen gleich in den Teich, Quarantäne habe ich nicht gemacht.
Gut, wir haben 45 000 Liter und nur 8 Fische, die nie den Kescher sehen (außer zum Herbstcheck 1xim Jahr, daher weiß ich die Größe, der war Ende August). Sie haben keinen Stress wegen Überbesatz, sie haben was zum Gründeln und ansonsten ihre Ruhe, auch Futterstress gibt´s hier nicht, kein Fisch muss schnell sein oder sich anstrengen, etwas zu bekommen, daher hat auch niemand Gewicht unter Soll. Ich denke, das Umfeld macht auch viel aus, sowie die Besatzdichte.

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...irgendwas ist immer!
lg Nicole


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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 16:18 
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Hallo,

das ist eigentlich ganz einfach :lol:
Mal ein einfaches Beispiel wie es mit der Koizucht sein kann.

Ein Züchter hat 100 Tosai von guter Qualität
bei 20 von denen nimmt er an das er sie als Nisai für sagen wir mal für 500 € ohne Probleme verkaufen kann
bei 10 von denen nimmt er an das er sie als Nisai für sagen wir mal für 800 € ohne Probleme verkaufen kann
bei 7 von denen nimmt er an das er sie als Nisai für sagen wir mal für 1000 € ohne Probleme verkaufen kann
bei 3 von denen nimmt er an das er sie als Nisai für sagen wir mal für 5000 € ohne Probleme verkaufen kann
die restlichen 60 werden ihm als Nisai nicht viel mehr bringen als wie jetzt als Tosai

Er hat vor 20 St. zu behalten damit er im nächsten Jahr auch Nisai im Verkaufsprogramm hat.
Da die zu erwartenden Kosten für die weitere Pflege für 20 Koi so ziemlich gleich sind egal welche er von denen behält
wird er folgendes machen
Er wird die 60 Tosai für relativ kleines Geld sofort verkaufen (und die werden mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit nix werden)
Die 20 werden für 250 € zu haben sein
Die 10 werden für 600 € auch zu haben sein
Die 7 werden für 1000 € auch zu haben sein
Die 2 werden für 5000 € auch zu haben sein

Die Moral von der Geschichte ist:
ein sehr guter Tosai wird das gleiche Kosten was er als Nisai auch kosten würde.
Als Züchter wird er nicht den Schrott weiter füttern und pflegen sondern nur die Besten
außer er bekommt schon als Tosai das Geld was er als Nisai dafür bekommen würde.


Gruß Martin


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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 16:59 
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Hey,

danke an Alle für die bisher rege Beteiligung ;-) Das scheint ein Thema zu sein das alle beschäftigt und bei dem viele bereits Erfahrungen schildern können.

Besonderen klasse finde ich Deinen Beitrag mit Fotos Gerald ! Klasse zu sehen wie sich die Koi entwickelt haben. Vielleicht haben noch andere User Bilder von den gekauften Tosai mit Angabe Kaufdatum, Preis, Größe und Bild damals und heute ? Und vielleicht noch Angabe ob mit Innenhälterung oder ganzjährig im Teich beheizt oder unbeheizt.


Also sieht man doch, dass auch ein 20,- Eur Koi gut wachsen kann.

Mir ist das mit dem Selektieren der Züchter auch klar und ich weiss auch dass wenn ich einen Nisai kaufe, ich eher sehen kann wie er sich wahrscheinlich entwickeln wird usw....ABER ich persönlich überlege wirklich in Zukunft 6 Tosai zu kaufen zwischen 20-70,- Eur, die 2 Jahre in meinen Teich zu setzen und dann einfach beobachten wie sie wachsen, wie sich die Farbe und Zeichnung entwickelt usw... Dann nach 2 Jahren Entscheidung wie bei den Topmodells "Du bekommst heute ein Foto" oder nicht :-) Raus oder bleiben !

Ich bin heute 39 Jahre alt und wenn ich diese Prozedur so durchziehe bleiben wenn ich jedes zweite Jahr 6 Tosai kaufe vielleicht 1-2 übrig und ich habe mit 50 einen Teich so wie ich ihn mir vorstelle...( ein paar sind ja schon drin die ich behalten werde)

Für mich persönlich ist 60cm so eine Marke, wo ich sage das ist klasse !Wenn jeder meine Koi 60 cm+ gross wird und eine schöne Zeichnung und Farbe behält ist das für mich persönlich top.
Mein Soragoi hat 60 cm und wenn ich mir vorstelle dass in meinem 26000 Liter Teich zwischen 12-15 Koi a 60 cm schwimmen find ich das super :-))


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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 17:12 
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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 17:13 
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Hi,

Ich habe mir dieses Jahr privat 4 Dainichi Tosai Showa gekauft, die kommen in Februar zu mir.

Schöne Tosai kosten je Fisch mit provision des Agenten und Fracht um die 110000 Yen, ca. 775 Euro.

Dies sind ja nicht gerade günstige Tosai, hier gehe ich davon aus dass zwei gut werden, einer Standart und einer schlecht, dass dürfte auch so eintreffen.

Ich hatte auch noch ein Angebot für Tosai die 2000 Yen kosten, das ist mir dann aber trotzdem erst einmal zu viel, dass wären dann sicher alles Weibchen.

Also selbst bei teureren Tosai kann man nicht unbedingt davon ausgehen dass alles Broken in super Qualität werden, hier muss man halt immer ein paar kaufen, nach ein zwei Jahren im Teich sollte man schon sehen wie sie sich entwickeln.

Bei günstigen Tosai ist natürlich die ausbeute geringer, kommt darauf an was man möchte.

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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 17:27 
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stefan hast du da euro mit yen verwechselt im drittvorletzen satz


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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 18:30 
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Servus,

irgendwo doch ein interessantes Thema :wink:

2012 habe ich 2 Tosai a. 40.-€ gekauft und 4 Stk. a. ca. 120.-€
im Frühjahr hatte die 2 günstigen satte 25cm und die teureren ca. 30-35cm.

Farbe und Body reden wir lieber nicht davon und die Grösse Nissai mit satten 25-35cm
... nein danke (!) ... wie gross werden die wohl ausgewachsen sein ... <50cm ?

also alle 6 weg und neue her ... gekauft habe ich:

-20 HQ Oofuchi 18-22cm oder so ... Preis um die 100-125.-€ das Stück ... 8 haben mich bereits
verlassen die anderen 12 habe ich noch ... die gehen im Frühjahr alle weg (!)
wenn ihr deren Entwicklung per Bilder sehen möchtet dann sagt es dann mach ich
für die Bilder einen extra Tread auf.

- 3 Isa Showa Tateshita ca. 28-30cm jenseits der 300.-€ Marke
- 1 Torazo Kohaku VHQ ca. 28cm auch jenseit der 300.- € Marke
(von denen habe ich nur Teichfoto da diese vier im Hauptteich schwimmen)

die 4 teureren sind allesamt handzahm agiler und 10mal frecher wie die 20 Oofuchi zusammen
in punkto Spassfaktor sind diese Vier echt der Wahnsinn und voll die Bereicherung.

ich denke daß man das selbst erlebt haben muss sonst glaubt man es nicht ... ich ärger mich
heute noch daß ich von dieser Qualität nicht ein paar mehr genommen habe.

alle 4 haben die 45+ geknackt ... alle 4 sind vom Umfang her garantiert doppelt so dick wie
die Oofuchi und zu allen 4 hat meine Familie und ich einen festen Bezug damit sind die safe

von dieser Erfahrung heraus wird es bei uns dieses Jahr nur wenige Koi geben
"aber" bei der Qualität möchte ich ganz hoch greifen.

Gruss

Josef


Zuletzt geändert von Thale am Sa 04.Jan 2014 22:45, insgesamt 2-mal geändert.

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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 18:53 
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Thale hat geschrieben:

- 3 Isa Showa ca. 28-30cm jenseits der 300.-€ Marke
- 1 Torazo Kohaku ca. 28cm auch jenseit der 300.- € Marke

ich denke daß man das selbst erlebt haben muss sonst glaubt man es nicht ... ich ärger mich
heute noch daß ich von dieser Qualität nicht ein paar mehr genommen habe.

Gruss

Josef


Servus Josef,

wenns klappt dann schwimmt im März bei mir je eine Box Isa und Torazo Tosai in dieser Qualität :mrgreen: :mrgreen:

...kannst ja dann mal gucken kommen... :lol: :lol:

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Karlheinz

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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 19:11 
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Jep, das sollten 200000 Yen werden, habe ein par Nullen vergessen :mrgreen:

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BeitragVerfasst: Sa 04.Jan 2014 19:36 
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