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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Di 07.Okt 2008 16:47 
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hi jürgen,

du hast eine NULL vergessen

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gruß daniel

Vergib deinen Feinden,aber vergiß niemals Ihre Namen. J.F.Kennedy


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BeitragVerfasst: Di 07.Okt 2008 17:06 
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Merkel muss einfach sagen, dass alles gesichert wäre....selbst wenn sie mehr weiß oder andere informationen hat.....ist nicht alles gold was glänzt ;-)


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BeitragVerfasst: Di 07.Okt 2008 18:28 
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Hallo Jürgen,

juergen-b hat geschrieben:
wie bereits gesagt - nur politische polemik - frau merkel ist in ihrer funktion überhaupt nicht kompetent solche aussagen verbindlich abzugeben, bevor nicht die dafür zuständigen gremien darüber befunden haben!!

schon klar. Aber genauso klar dürfte dir hoffentlich sein, wenn dieses Geld wirklich zur Sanierung der Banken gebraucht wird, dann wird ein Abnicken durch die 614 bestbezahlten Kasper unserer Republik nur noch eine kleine Formalie darstellen.

Was hat denn die Frau Merkel gesagt, bis zu welcher Höhe sollen denn Spareinlagen gesichert werden? Konnte jemand den Nachrichten eine Obergrenze entnehmen?
Wenn die Einlagen wie bisher bis 20000 Euro abgesichert würden, durch den Bund, wenn der Einlagensicherungsfonds der Banken versagen sollte, dann wäre wahrscheinlich nur ein geringer Teil der privaten Spareinlagen von Panikabhebungen verschont. Der beabsichtigte Effekt, Panikauszahlungen zu vermeiden, würde verfehlt.
Also wird diese Grenze angehoben. Oder sogar aufgehoben? Fazit: Die Spekulanten, die diese Suppe eingebrockt haben, die bekommen jetzt eine Garantie für ihr Handeln. Sollen doch die Groß-Sparer, die sich das leisten können, ordentliche Manager zulegen, diese vernünftig bezahlen und die jetzige Suppe auslöffeln!

Für Kleinsparer ist aber eine Garantie sehr sehr wichtig.


Noch mal ein paar Dinge zum Grübeln. Nehmen wir mal ein paar arme Bänker von der Hypo Real Estate Bank. Vor nicht allzu langer Zeit haben die eine Tochtergesellschaft Depfa in Irland aus dem Boden gestampft, um Gelder am deutschen Fiskus vorbei zu leiten und Steuern zu sparen. Wie es der Zufall so will, strauchelt HRE vor allem wegen der Verluste der Depfa in Irland. Manche mögen sich da schon geraume Zeit gefragt haben, warum nicht die Depfa in Irland Hilfe bekommt, wo sie ihre Steuern entrichtet haben. Warum greift diesem Konsortium ausgerechnet der schon einmal um Steuereinnahmen geprellte deutsche Steuerzahler unter die Arme?
Nebenbei bemerkt: Auch in Irland wurde dazu entschieden.


Pfiffikus,
der auf eure Antworten gespannt ist.


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BeitragVerfasst: Di 07.Okt 2008 18:31 
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Frau Merkel hat unverbindlich eine Aussage getroffen. Das ist absolut nichts wert. 8)

Gruss,
Frank

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BeitragVerfasst: Di 07.Okt 2008 19:50 
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Ich glaube die Disskussion um fehler der Banken ist müßig. Natürlich können jetzt alle schmollen und die Banken löffeln das dann selber aus.
Das Problem ist das am Ende alle die Verlierer sind. Die Wirtschaft geht in eine faustdicke Rezession über wir erleben eine Inflation die sich gewaschen hat und am Ende wird es wieder Bergauf gehen.
Ich für meinen Teil kann aber auf das "Zwischentief" verzichten wenn möglich.
Also hilft alles Jammern nichts. Die Regierung macht das schon...

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mfg
Leo


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BeitragVerfasst: Di 07.Okt 2008 19:53 
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Hi Leo,

die Regierung macht gar nichts, da wir ein weltweites Problem haben. Da ist die deutsche Regierung ein kleines Rädchen im System.

Gruss,
Frank

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BeitragVerfasst: Mi 08.Okt 2008 5:31 
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Zitat:
In einem Produktionssystem, wo der ganze Zusammenhang des Reproduktionsprozesses auf dem Kredit beruht, wenn da der Kredit plötzlich aufhört und nur noch bare Zahlung gilt, muß augenscheinlich eine Krise eintreten, ein gewaltsamer Andrang nach Zahlungsmitteln. Auf den ersten Blick stellt sich daher die ganze Krise nur als Kreditkrise und Geldkrise dar. Und in der Tat handelt es sich nur um die Konvertibilität der Wechsel in Geld. Aber diese Wechsel repräsentieren der Mehrzahl nach wirkliche Käufe und Verkäufe, deren das gesellschaftliche Bedürfnis weit überschreitende Ausdehnung schließlich der ganzen Krisis zugrunde liegt. Daneben aber stellt auch eine ungeheure Masse dieser Wechsel bloße Schwindelgeschäfte vor, die jetzt ans Tageslicht kommen und platzen; ferner mit fremdem Kapital getriebne, aber verunglückte Spekulationen; endlich Warenkapitale, die entwertet oder gar unverkäuflich sind, oder Rückflüsse, die nie mehr einkommen können. Das ganze künstliche System gewaltsamer Ausdehnung des Reproduktionsprozesses kann natürlich nicht dadurch kuriert werden, daß nun etwa eine Bank, z.B. die Bank von England, in ihrem Papier allen Schwindlern das fehlende Kapital gibt und die sämtlichen entwerteten Waren zu ihren alten Nominalwerten kauft



Pfiffikus,
der gerade über ein Zitat gestolpert ist


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BeitragVerfasst: Mi 08.Okt 2008 10:14 
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Oder anders ausgedrückt:

Der Bogen zwischen Kapitaleinkommen und Arbeitseinkommen ist überspannt. Denn damit ein Kapitaleinkommen zustande kommen kann (sprich Haben-Zinsen), müssen auf der Gegenseite diese Zinserträge in Form von Kreditaufnahmen (Soll-Zinsen) "finanziert" werden.

Damit dieser Kreislauf lebt, ist jedoch ein Faktor zwingend erforderlich: WACHSTUM

Und das sehe ich in weiter Ferne nicht. Das System bricht meiner Ansicht zusammen. Vielleicht erleben wir als ein mögliches Ergebnis eine Neuordnung der Wirtschaft (sprich Umverteilung des Kapitals).

Unabhängig von möglichen Schlüssen/Ergebnissen die man aus der Krise ziehen wird, wird es meiner Ansicht nach ein langer u. steiniger Weg bis dahin werden. Ich glaube, daß ist vielen Menschen derzeit immer noch nicht klar.

Gruss
Stefan

Der seit einigen Jahren der Meinung ist, daß wir in Zukunft wieder mit Holz heizen werden, jedoch nicht im Traum daran gedacht hat, daß es sich aus den aktuellen Ereignissen begründet.


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BeitragVerfasst: Mi 08.Okt 2008 10:47 
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Hi Pfiffi,

das ist ein interessanter Beitrag von Dir. Aus welcher Quelle?

Ben2003 hat geschrieben:
Damit dieser Kreislauf lebt, ist jedoch ein Faktor zwingend erforderlich: WACHSTUM.


@Ben: in einer Rezession funktioniert der Kreditkreislauf auch, oder? ;-)

Gruss,
Frank

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BeitragVerfasst: Mi 08.Okt 2008 17:29 
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Hallo Frank,

Yoshihara hat geschrieben:
das ist ein interessanter Beitrag von Dir.

die Worte sind nicht von mir.


Yoshihara hat geschrieben:
Aus welcher Quelle?

Die habe ich bewusst vorerst noch verschwiegen. Die Worte sind von zwei sehr weisen Männern geschrieben worden.


Pfiffikus,
der damit nachweisen möchte, dass die jetzige Krise nicht urplötzlich und unerwartet, sondern gesetzmäßig über die Banken hereinbrach


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