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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Wieder Probleme mit pH / KH
BeitragVerfasst: Mi 19.Apr 2006 9:40 
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Hallo zusammen,

mein pH hat sich in den letzten Tagen bei leicht über 8 eingependelt.
Der KH lag immer bei 5.

Das ergibt CO²-Werte von deutlich unter 3 mg/L.

Ich dachte mir leichtes Aufhärten mit etwas Kalk könnte nicht schaden.
Lothar schreibt etwa ein Esslöffel Gartenkalk auf 10m³ können nicht schaden :!:
Nachdem ich erstmal 10KG Muschelkalk in den Filter eingebracht habe ( ohne Wirkung) habe ich also angefangen reinen Gartenkalk einzubringen.
Inzwischen etwa 1kg :!: :!: :!:
Das sind bestimmt 30 Esslöffel :!: :!: :!:
Gekörnter Gartenkalk ohne Düngemittelzusatz natürlich.
Die Körner haben sich inzwischen vollständig gelöst.

Heute morgen ist mein KH bei 4 ( Sera Tröpfchentest) und der pH bei 8,08.
Ergibt nach Tabelle etwa 1mg CO².

Irgendwas stimmt nicht, oder :?:
Sorge macht mir in erster Linie der CO².

Schöne Grüße
Eric


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BeitragVerfasst: Mi 19.Apr 2006 11:17 
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Hi Eric,

im Grunde genommen ist es fast schon logisch, dass deine KH fällt. Vereinfacht kannst du das so betrachten. Im Wasser hast du das Kalk-Kohlensäure-Gleichgewicht. Wasser, Kalk, und CO2 sind in einem bestimmten Verhältnis zueinander festgelegt.

Bei pH-Werten >8 ist der Anteil des freien CO2 im Wasser nur noch sehr gering. Das hast du ja bereits ausgerechnet.

Kippst du jetzt Kalk hinzu, verschiebt sich auch dieses Gleichgewicht und die Löslichkeit des Kalks wird unter CO2-Aufnahme bis zur Sättigungsgrenze geführt. Bei einem pH>8 und deinen Kalkmengen ist die relativ schnell erreicht. Nun ist es aber auch so, dass CO2 im Wasser auch noch in gebundener Form vorkommt. Nämlich als Salze der Kohlensäure, den Carbonaten.

Das bereits erwähnte Gleichgewicht ist bestrebt auch wieder ein Gleichgewicht zu werden, also wird aus den Carbonaten das CO2 "entnommen" und diese zerfallen. Leider sind diese Carbonate auch ein Teil deiner KH, womit diese dann zurückgeht.

Also, du solltest nun erstmal deine "Kalkorgie" beenden und dem Wasser Zeit lassen, damit es langsam wieder CO2 aus der Luft aufnehmen kann. Selbstverständlich kannst du das auch mit einer CO2-Begasung beschleunigen. Das würde auch deinen pH etwas unter 8 senken und parallel die KH erhöhen.

MFG....Jürgen


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 7:18 
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Danke Jürgen,
für deine sehr ausführliche Antwort.

Ich dachte Kalk hätte immer ein Aufhärten und damit eine Erhöhung des Härtegrades ( KH) zur Folge.

Aber da Dir bisher niemand widerspricht, muss ich wohl akzeptieren, dass die Chemie doch nicht so einfach ist.

MfG
Eric


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 14:38 
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Hallo alle
Hi Eric.
Wie misst du co2?
Mit dem co2 Rechner von Pfiffikus?
Also ich komme damit ned zurecht
Gebe ich meine Werte ein PH 8,2 KH 8
Ermittelt es
Mit Hilfe dieser Werte habe ich eine CO2-Konzentration von 1.8027352699434 mg/l geschätzt.
Messe das meine mit Sera Tröpfeltest.
Und komme damit auf 12 mg/L.

Ja super, knapp daneben,
jetzt kenne ich mich voll aus.
Gruß
Franco


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 14:50 
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Hallo Franco,

Pfiffis Rechner liegt anscheinend deutlich näher am echten Ergebnis. Der von mir verwendete "Rechner" spuckt mir mit deinen Werten 1,47mg/l aus.

Sollte allerdings der CO2-Tropfentest bei die stimmen, dann stimmt vielleicht etwas an deiner pH-Wert-Ermittlung nicht und/oder die KH-Tropfen sind zu alt.

http://www.oellionline.de/co2.html


MFG...Jürgen


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 18:20 
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Ja meisstens nehme ich den Online-Rechner.
Ist doch am einfachsten.
Auch eine Tabelle von JBL hab ich mir runtergeladen.
Die Werte sind nahezu identisch, also werden sie wohl in etwa stimmen.
Wozu soll ich mir da noch Tropfen kaufen?
Trotzdem verstehe ich nicht wieso bei einer Kalkgabe der KH noch fällt???
Eric


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 18:40 
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Hallo zusammen,
ich finde Jibbi seine PH 8 in Ordnung.
Mit KH 5 ist das Wasser ausreichend gepuffert.

Bei meiner "alten" Anlage macht mir der PH Wert von unter 7 im Winter viel mehr Kopfzerbrechen.
Seit Oktober belüfte ich mit normaler Luft, damit CO² ausgetragen wird.
Seit Dezember liegt der PH-Wert unter 7.
Seit ca. 4 Wochen konstant bei 6,6.
KH 3 und GH 13 seit Jahren stabil.
Diesen CO² Rechner kenne ich nicht, aber bei mir dürfte zuviel CO² drin sein.
O² über 100 %, also 10 mg/l
Gruß Lothar

( Der froh ist, wenn der Teich aufgedeckt wieder aufgedeckt wird und der PH-Wert oberhalb von 7 geht. )


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 19:20 
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hallo,

trotz erhältlicher rechner, messe ich alle 3 parameter. dann kann ich gegenrechnen und sehe gleich ob ich mist gemessen habe, oder ob meine ergebnisse stimmen.

messe ich bei einem parameter etwas falsch und benutze den rechner, stimmen schon 2 parameter nicht...


gruß bernd

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Teich 30 m³, Polypond Compactfilteranlage, 40 W UVC, 2 x 33 m³ EP Pumpen | IH 10 m³, TF, Oxidome, Helix, HP 25 m³ Pumpe


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 19:33 
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Hallo Lothar,

laut Pfiffikus CO2 Rechner liegst du bei etwas über 21 mg, ich würde auch noch etwas mehr belüften.

Gruß Martina

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Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln: erstens durch Nachdenken, das ist der edelste, zweitens durch nachahmen, das ist der leichteste, drittens durch Erfahrung, das ist der bitterste....(Konfuzius)


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BeitragVerfasst: Do 20.Apr 2006 20:08 
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Hallo Martina,
3 Stck Hiblow 40 blasen was sie können.
Gruß Lothar


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