LotharGehlhaar - Teichbauforum

Da ich Paulinchens Thread nicht unnützt stören möchte, mal meine FRage zwecks Aufbau einer Teichheizung!

Ich selber habe eine WP mit Tiefenbohrung im Haus, habe es aber irgends vergessen eine Leitung für den Teich abzuzwacken bzw. möchte nicht, wo jetzt "alles" fertig ist und der ganze Dreck der Vergangenheit angehört schon wieder eine neue Baustelle aufmachen! In 2-3 Jahren werde ich dieses aber sicherlich nachholen

Als ich aber jetzt an der Küste in einem Caravan war und diese kleinen putzigen Gasdurchlauferhitzer sah kam die Frage auf, ob man sowas auch für den Teich nutzen könnte! Gas verbrauchen die Dinger ja so gut wie nix bzw. kostet das Gas in Holland ja nur Nüsse.

Wie könnte man eine solche Anlage aufbauen bzw. ist eine solche Anlage überhaupt machbar und geeignet. Ich möchte eigentlich nur die 10-12Grad halten. Eine Abdeckung mit Doppelstegplatten würde diese Temperaturen noch unterstützen!

Oder Doch besser einen großen Kessel und Lagerfeuer drunter und dann ´ne 3m³ Pumpe dran und die Frau fragen ob sie höflicherweise stündlich Holz nachlegen kann!

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Grüße Daniel

Hallo Daniel,

ob das mit Gas funktioniert weiß ich nicht, aber warum eigentlich nicht.

nur warum willst du 10-12 grad halten
ist meiner Meinung nach die ungünstigste Temperatur die man im Teich haben kann

Gruß Reinhold

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PS: Hunde haben Herrchen/Katzen Personal

Teich seit 09.2003, 50000lt, TF eigenbau,
Helixvortex Beadfilter eigenbau, 3 x Optimax 15000,

Nun, fangen wir die Sache mal anders herum an.

Dein Teich hat ein Volumen von 34.000 Litern. Die angenommene Wassertemp. liegt bei 8 Grad (also Brunnenwassertemp.). Dein Teich ist nicht isoliert und vor allem nicht abgedeckt.

Um Deinen Teich (ohne Wärmeverluste durch Oberflächenverdunstung) um 1 Grad zu erwärmen, benötigst Du ca. 35 kw. Um die Teichtemperatur (je nach Aussentemperatur ohne Abdeckung) zu halten, benötigst Du im Schnitt ca. 70-80kw....pro TAG

Nehmen wir nun die Gasflasche mit 22 Litern Inhalt aus Holland. Diese bringt ca. 80-90kw. Somit dürften die Benzin- oder Dieselkosten bei Deiner täglichen Fahrt nach Holland Dein Budget ziemlich belasten

Gruss
Stefan

Hallo,
entweder 6 oder 16°C

Gruß
Björn

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Wasserwechsel- oftmals die beste Arznei

Hallo Reinhold,


Vorurteil!

Wer seine Koi bei 6° oder kälter überwintert, für den sind diese Temperaturen im Frühjahr gerade im Teich, wenn die Koi gerade mit besonders lästigen Parasiten zu kämpfen haben. Diese Probleme sind in der Tat nicht von der Hand zu weisen.

Andererseits brauchen die Koi nicht solche niedrigen Temperaturen zur Überwinterung. Es darf gerne auch wärmer sein. Praktisch leben meine Koi Winter für Winter bei Temperaturen zwischen 10 und 12 Grad. In diesem Jahr schon seit Mitte September! Sie zeigen den für diese Temperatur typischen Appetit und wissen gar nicht, wie gefährlich das angeblich sein soll. So ist es auch bei Daniel zu erwarten.



Ansich ist die Idee ganz gut. Doch dann sollten wir richtig rechnen.


Falsch. Das ginge auch mit einem 2kW-Heizer.

34000kg Wasser haben eine spezifische Wärmekapazität von 4,186 kWs/(kg*K). Un das Wasser verlustfrei um ein Grad zu erwärmen brauchen wir
34000kg * 4,186 kWs/(kg*K) * 1K = 142324 kWs (Kilowattsekunden).
Das entspricht knapp 40 kWh (Kilowattstunden).
Der Heizer mit 35kW hätte demnach 1 Stunde und 8 Minuten zu arbeiten. Nutze ich einen Heizer mit 2kW, so wäre dieser eben reichlich 20 Stunden in Betrieb und hätte für 40kWh geheizt.

Die Wikipedia liefert mir für Propan einen Heizwert von ca. 46000 kJ/kg. Der Wirkungsgrad solcher Thermen ist mir nicht bekannt, doch Daniel würde für die Erwärmung um ein Grad 3 Kilogramm Propan benötigen. Keine Ahnung, wie viel das in Holland kostet.


Hast du wirklich einen so kalten Brunnen?



Um die Temperatur zu halten, muss man so viel Wärme (wieder gemessen in kWh und nicht in kW) zuführen, wie der Teich in derselben Zeit abgibt. Und diese Wärmeabgabe kann man mittels Abdeckung wirksam ausbremsen.
Nur diese Leistung müsste Daniels Therme aufbringen. Ich gehe nicht davon aus, dass er das Wasser erst abkühlen lassen will.



Wird die Füllmenge von Flüssiggas nicht in kg angegeben?


22kg * 46000kWs = 1012000 kWs = 281kWh

Sollte mir hier ein Tippfehler bei der Berechnung unterlaufen sein, bitte ich freundlichst um einen Hinweis.


Pfiffikus,
der dir ans Herz legt, den Unterschied zwischen kW und kWh nochmal genau anzusehen

Hallo Pfiffikus,

wenn wir gerade beim Thema sind.
Ist es ohne größeren Aufwand möglich, den Wärmeverlust bzw die benötigte Heizenergie für seinen Teich in Zahlen zu fassen. Natürlich in Abhängigkeit zur Aussentemperatur und sich daraus eine Art Tabelle zu basteln?

Ziel soll es sein, seine Heizkosten etwas genauer im Blick zu behalten.

Gruß Uli

Hallo Uli,


Da spielen viele Einzelgrößen hinein.
Die Wärmedurchgangszahl des Abdeckmateriels kann man ebenso wie deren Fläche relativ schnell ermitteln. Problematisch wird es bei den Stegen und anderen Verbindungen, Kanten usw. Wer wollte sich die Mühe machen, deren Gesamtfläche zu ermitteln?

Weiterhin spielen Wärmedurchgänge zum Erdreich eine Rolle. Wer kennt schon die genaue Wärmedurchgangszahl seiner Teichwand und Bodenplatte? Selbst bei einem Neubau? Das Erdreich hat eine gewisse Pufferwirkung. In diesen Tagen, die hier in der Gegend sehr kalt sind, wirkt sich diese sehr unterstützend aus. Habe ich im März dieselben Außen- und Wassertemperaturen, werde ich mit Sicherheit mehr Energie zur Temperaturhaltung brauchen, als heute. Ich sehe mich (außer in Cyprinogotchiteich) nicht in der Lage, das alles in Zahlen zu fassen.

Nimm dir zwei Thermometer für Vor- und Rücklauf. Mittels Wasseruhr oder ähnlichem Gerät kannst du die Durchflussmenge vor oder hinter dem WT messen. Daraus lässt sich ermitteln, wie viel Wärme im Teich bleibt. Solange deine Abdeckung winddicht ist, kannst du davon ausgehen, dass der Wärmeverlust proportional zur Temperaturdifferenz innen und außen ist und kannst jetzt schon ermessen, welche Heizleistung bei strengem Frost im Winter nötig sein wird.


Wenn es darum geht, wie viele Nullen an dem Betrag hängen, den du vor deiner Finanzministerin rechtfertigen musst, sollte die Genauigkeit ausreichen.


Pfiffikus,
der einen höheren Aufwand als übertrieben ansieht

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Hallo Daniel,



Ist schon machbar, ist aber mit Schornsteinfeger/Bauamt abzusprechen, ist Genehmigungspflichtig

Wenn Gasheizung, dann nur über eine Fachfirma, die meisten Unfälle/Gasexplosionen haben ihre Ursache, wenn manipuliert wurde, oder ein "Schuster" Hand angelegt hat.

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

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Hallo Gunter,

macht es denn einen unterschied ob die Koi den ganzen Winter 10 - 12 grad haben , oder erst im Frühjahr in diese doch sehr umstrittene Temperatur kommen

ich meine wenn sie im Winter bei 6 grad gehalten werden und im Frühjahr in die 10-12grad kommen und da mit Parasiten Propleme haben, warum dann nicht den ganzen Winter bei 10-12grad Fakt ist doch das das Imunsystem bei diesen Temperaturen geschwächt ist, aber die Parasiten sich hier sehr wohlfühlen

Gruß Reinhold

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PS: Hunde haben Herrchen/Katzen Personal

Teich seit 09.2003, 50000lt, TF eigenbau,
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Hallo Reinhold,


du hältst deine Koi bei im Winter 6°C. Der Stoffwechsel einschließlich des Immunsystems ist auf Sparflamme. Das macht aber nix, denn auch die lästigen Plagegeister liegen in Winterstarre. Solange fehlt die Aktivität des Immunsystems nicht wirklich.

Im Frühjahr gehts wieder aufwärts. Bei höheren Temperaturen gehen die biologischen Aktivitäten wieder los. Und leider braucht das Immunsystem der Koi etwas länger, um in Schwung zu kommen, als die Parasiten. Deshalb ist diese Phase des "Aufwachens" aus der Winterruhe kritisch.

Bei mir ist es anders. Weder die Koi, noch die Parasiten werden bis auf 6°C heruntergekühlt. Dementsprechend läuft das Immunsystem die ganze Zeit weiter, nur etwas weniger, als im Sommer. Und es ist über den ganzen Winter in der Lage, die Parasiten und Krankheitserreger in Schach zu halten.


Pfiffikus,
der seinen Koi nicht einreden wird, dass diese Temperaturen gefährlich sind