LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hi Ekki,

da hast Du Recht, deswegen ist meine Messung auch nur unter Vorbehalt gemacht worden.

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Viele Grüße
Torsten



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Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

Wenn das Rohr voll getaucht ist, verbleibt nach den Entlüftern eigentlich ja nur das Wasser im Rohr. Von der Theorie her, würde sich ggf. genau ab diesem Punkt die Fließgeschwindigkeit verändern müssen (also langsamer werden), die ja ein Volumenstrommesser zur Berechnung aufnimmt. Sicher, ist es unbestritten, dass es evtl. auch nicht vollständig gefüllt ist, aber dann messe ich halt am Ende der Filterstrecke in den Rücklaufleitungen von Bio zum Teich.

Es gibt also immer einen Weg und wie gesagt, wenn es einfacher ist, die tatsächlich eingebrachten Luftvolumen abzuziehen, Ok, aber dann wäre es auch noch ein guter Wert.

Dem gleichen Aberglauben unterliegst du auch wenn du die Werte der Pumpenhersteller als gegeben ansiehst. Hast du bei dir mal den tatsächlichen Flow nach der Pumpe gemessen? Und das über alle Jahreszeiten?

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Viele Grüße
Torsten



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Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

Die Luftmenge ist meist weniger als 10%. Das Abziehen funktioniert jedoch nicht, da die Luftblasen das Messergebnis verfälschen.

Gruss,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Marc,


Ja. Einiges wurde hier schon genannt.
- Messung vor dem Luftheber,
- Blasenfalle, wenn es nicht auf ein paar Liter ankommt,
- Auslitern eines Gefäßes/einer Kammer (bei größerer Förderhöhe, als im Realbetrieb)

Eine Messung solcher Förderleistungen haben wir bei Yoshis Teich schon nach der 3. Methode gemacht und eine Kennlinie zusammengestellt. Die Kennlinie findest Du im Luftheberthema. Diese Messung war für mich ein entscheidender Beitrag, der zu meiner Entscheidung führte, einen Luftheber in meine Anlage zu integrieren.
(Unabhängig davon habe ich sicherheitshalber so gebaut, dass ich jederzeit die Möglichkeit hätte, auf Rohrpumpe umzurüsten.)
Leider ist es sehr schwierig, den Teil der Kennlinie exakt zu vermessen,
- der dem Realbetrieb am Teich am nächsten kommt und
- wo der Luftheber am empfindlichsten reagiert.



Das gilt für Ultraschallmessungen, da erinnerst Du Dich richtig. Fürs Auslitern oder für Driftmessungen ist diese Einschränkung natürlich nicht nötig.




Du hast ja so dermaßen Recht! Doch das geht in den Diskussionen hier im Forum viel zu oft unter.


Pfiffikus,
der plant, die Kennlinie seines eigenen Lufthebers noch exakt zu vermessen, wenn sein Raspi zwecks Unterstützung der Messung angemessen programmiert worden ist

Im Gegensatz zu LH-Anlagen habe ich wenigstens irgend eine Angabe - auch wenn diese, wie beim Auto, unter Idealbedingungen und eventuell ein wenig geschönt, entstanden ist.


Jein. Ich habe nur mal folgendes gemacht: Alle Schieber zum TF zu, Zeit gestoppt bis TF spült, mehrmals wiederholt. Danach Differenzhöhe gemessen im TF/Bio bis Spülvorgang. Ausgerechnet wie viel Wasser dieser Höhe entspricht (TF ist eckig, Bio Rund, also einfache Rechnung). Darüber dann die Förderleistung der Pumpe bestimmt. Und ja, mir ist natürlich klar dass das alles andere als genau ist, weil die Pumpe, sobald der Wasserstand sinkt, immer mehr "drücken" muss, und und und. Aber es ist immer noch besser als etwas zu vermuten.

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Viele Grüße,
Marc
Teich | IH

Und was bringt dir diese Angabe dann? Ich finde diese gefährlicher als gar keine, denn wenn diese Angabe massiv von den tatsächlichen Werten nach unten abweicht wiegt sich der Koibesitzer in einer trügerischen Sicherheit.

Ich bin bei dir, das ich beim LH genauso wenig sichere Daten ohne Messung habe.

Von daher wäre ja jetzt die Basis das man das in beiden Systemen messen sollte, nur dann hat man die echten Werte.

Nicht das du jetzt denkst das ich hier gegen Pumpen wettern will, wir wollen ja hier das sachlich erörtern und ich denke da gehört sowas auch dazu.

und ich muss ganz ehrlich sagen, der Threat wird langsam sehr interessant, interessant in beide Richtungen und DANKE an alle für die inzwischen sachliche Diskussion.

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Viele Grüße
Torsten



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Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

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Fakt ist,mal fernab jedweder Messung, der LH bricht eklatant ein, sobald er auch nur ein paar cm ontop bekommt,das ist hinlänglich bekannt und wurde auch hier schon dokumentiert und das bedeutet ganz einfach, Differenz so klein wie möglich und das ganze dauerhaft stabil. Ansonsten kostet das entweder nicht unerheblich Flow oder im Umkehrschluss muss ich das, wie bei jedem Vorgang, eben mit Arbeitsleistung kompensieren. Und ein paar cm rauf runter spielt für eine Pumpe keine Rolle. Mit der Rückförderung wird ein Filter betrieben und somit spielt diese eben eine entscheidende Rolle,wie effektiv der Filter arbeitet,egal welches System,egal welcher Hersteller.

VG,
Stephan

Hi Stephan,

volle Zustimmung!

Von daher ist ja genau die Abstimmung bei LH-Anlagen mit das wichtigste. Und das ist wieder ein entscheidender Hinweis von Dir!

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Viele Grüße
Torsten



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Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

Ja und somit ist auch die Frage von Marc nicht ganz ohne. Woher soll er wissen was er anschaffen muss,so versteh ich seine Aussage. Welche Anhaltspunkte hat er?

VG,
Stephan