LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hi,

Wirkungsgrad von oder für was?

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MfG....Jürgen


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"Bad boys, bad boys, whatcha gonna do when they come for you"

Wärmetauscher

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Koifutter pondware Pure

Hi Jürgen

Dein Rechen Beispiel ist Volkommen richtig

Aber wie schon Frank sagte der wärme Verlust ist nicht zu unter schätzen ich will mich da nicht zweit aus dem Fenster legen aber 20 % sehe ich da schon an Verlust bei Leitungen und WT

Also wenn ich dann noch mal 20 % drauflege auf deine Rechnung sehe ich weiter den Ofen im Vorteil

KORREKTUR !!!!

1500 kg buchenbriketts kosten bei raiffeisen weniger als 300€ und nicht 500 wie von jürgen berechnet . tonne kommt 180€


@ zippi

mein teich ist abgedeckt , es gelangt also keine asche und so in den teich .

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Ein nettes hallo an alle und ganz besonders liebe Grüße

Galina

Hi Zippi, ReHi Frank,

so langsam verstehe ich was ihr mit dem Verlust des WT´s meint. Bei eurer Annahme sitzt der WT im Haus und ihr pumpt das Teichwasser durch den WT. Davon gehe ich nicht aus. Bei meiner Annahme sitzt der WT (Rohrschlange) direkt im Filter. Somit hat dieser keinen Wärmeverlust. Lediglich die Leitungen für Vor- und Rücklauf können mit 3-5W/m bei einem DeltaT von etwa 40K mit einbezogen werden.


@Galina

Die 500 Euro sind ein Mittelwert aus diversen Internetangeboten inkl. der Anlieferung. Selbstabholung und den niedrigst möglichen Preis wollte ich nicht annehmen. Das verwässert das Ganze zu sehr, auch wenn es in deinem Fall so ist.

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MfG....Jürgen


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Hallo Jürgen,

üblicherweise sitzt die Hausheizung nicht in der Filterkammer. Also sind hierfür noch einmal 10-50m Leitungsverluste zu berücksichtigen. Dein WT hat auch keinen Wirkungsgrad von 100%. Also korrigiere Deine Rechnung bitte.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

aber jürgen , jeder kann bei raiffaisen die briketts lose in diesen riesensäcken kaufen . die haben für ihre ware listenpreise und ich denke , dass die bundesweit kaum abweichen .
einfach nur bei raiffeisen nachfragen

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Ein nettes hallo an alle und ganz besonders liebe Grüße

Galina

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Hallo Frank,

was juckt der Wirkungsgrad des WT, wenn der WT direkt keinen Wärmeverlust verursacht?

10m Leitung haben bei bereits beschriebenen Werten eine Verlust von etwa 30-50W. 50m kommen auf 150-250W. Und jetzt? Welchen worst-case sollen wir annehmen, damit das Ganze eventuell zu Gunsten des Holzofens ausgehen kann? Welche Vorlauftemperatur soll es denn sein und auf wieviel Grad kommt dabei der Rücklauf? Welche Außentemperatur sollen wir annehmen und welchen Temperaturverlauf über welche Zeit? Wieviel Grad soll der Teich haben? etc.

Es gibt nichts zu korrigieren. Du kannst nicht auf der einen Seite jeden Furz als Faktor mit in die Rechnung hineinnehmen, die das Ergebnis zu Gunsten des Holzofens drückt und auf der anderen Seite sämtliche relevanten Daten des Holzofens außen vor lassen. Wer kennt schon dessen tatsächlichen Wirkungsgrad? Vielleicht beträgt dieser auch nur 30, 40 oder 50%. Wer weiß das schon. Bereits diese Unbekannte führt jede weitere Überlegung im Nachkommabereich ad absurdum.

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MfG....Jürgen


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Hallo Jürgen,

es gibt jede Menge zu korrigieren:

- Brikettpreis zu hoch
- Verluste bei Galinas Ofen zu hoch angesetzt. Realistisch sind eher 20%.
- Verluste der beiden Wasserführenden Leitungen zum und vom WT ungenügend berücksichtigt
- usw.

Da wir an verschiedenen Stellen Annahmen treffen (müssen) ist die Rechung sinnlos.

Um es abzukürzen: ich möchte denjenigen sehen, der mit der gleichen Energiemenge aus 1,5 Tonnen Holzbriketts, also ca. 750 Liter Heizöl ebenfalls 25m³ Teichinhalt auf 15°C über 6 Monate in einer ziemlich kalten Gegend Deutschlands hält. Nach deinem Ansatz dürften er ja nur um die 460 Liter Heizöl verbrauchen.

Denn die Praxis ist immer noch die beste Theorie.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Mich würde mal interessieren wie sich die Temperatur im Teich verhällt wenn

man einen Tag aussetzt zu heizen oder gar 2 tage um wieviel Grad fällt dann die Wassertemperatur ???



Die Idee an sich finde ich recht Interessant , nur seh ich ebenfalls das Problem der

Effektivität, da würde ich auf lange sicht massiv nachbessern, außerdem ist man wieder der

Sklave seiner Anlage egal ob das befüllen

10 Min. dauert oder länger oder kürzer ..... man MUß befüllen sonst kommt es zu

Schwankungen im Teich die bei 28ooo ltr selbst mit Abdeckung da sind und Koi gar nicht mögen.


Alle basteln, tüffteln um den Wartungs und Arbeitsaufwand am Teich zu verringern deshalb wäre

so eine DAUERBEFEUERUNG wohl für die meisten nichts , da man immer zum Neubefüllen verdonnert ist.



Einen richtig gut isolierten Teich, der von Anfang an auf einer Warmüberwinterung ausgelegt ist

in dieser Größe, würde ich bei einer Temperatureinstellung von 10-12 Grad aus meiner Sicht mit 400-600

Euro Strom heizen, hängt ja auch mal vom Winter ansich ab, nicht jeder Winter ist so wie die letzten beiden

dafür bin ich:

- weder sklave dieses Ofens

- habe nicht die Beschaffung der Briketts

- habe keine Lagerung selbiger

- habe nicht die tägliche Verpflichtung nach zu feuern

- kann in den Urlaub wann ich will und auch 2 Wochen

- so ein Rohr das quallt will auch nicht jeder im Garten haben, eventl vorallem die Nachbarn nicht



Ich für meinen Teil würde da lieber andere Lösungen anstreben die SICHER mehr kosten, (steht außer Frage )

aber dafür eine Freiheit bieten und deutlich weniger Arbeit und "Dreck" machen.



Insgesamt finde ich es beachtlich wenn du dir sowas austüfftels und das dann acuh so durchziehst

für mich wäre das nichts, ich würde mich lieber 1x im Jahr über die Strom oder Gas-Ölrechnung ärgern

als jeden Tag bei jedem Wetter den Ofen an zu werfen und in einer gewissen abhängigkeit zu geraten.



Anregung von mir:

- sorge dafür das du weniger verluste hast , den um die 30% sind wirklich vollkommen für die Katz
wenn du davon 10-15% nochmal nutzen könntest dann würdest du viel mehr Lob ernten



Sascha der die Lösung TRICKI findet aber halt zu Arbeitsaufwendig

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