LotharGehlhaar - Teichbauforum

Doch Thorsten, das steht neben dem Bild.
72% bleiben hängen, also gehen 28% durch. So habe ich eine Größe zum rechnen.
Bei meinem Beispiel mit den 100ml wären es 28ml.
Das sind 2,5% von 100ml davor und 14% von 28ml nach dem Trommler.
So sind nach dem Trommelfilter 56% mehr 10,1µm Partikel als davor.
Das sieht bei den anderen feineren Partikeln nicht viel anders aus.

Hallo Stephan,

die meisten Punkte Deines Beitrages kann man so unterschreiben. Nur das nicht:

Hier kommt es drauf an, wie lang der Spalt ist. Angenommen, es handelt sich um einen 10cm langen Spalt dieser Breite, so hätten wir gerade mal 1cm² "Kurzschluss"-fläche. Dementsprechend kannst Du abschätzen, wie viele Kubikmeter (oder besser Liter) in der Stunde diese Abkürzung nehmen. Der Rest des Wassers wird ganz regulär durch das Filtermedium gefiltert. Deshalb gefällt mit hier die Wortwahl "der tatsächliche Wirkungsgrad der Filtration" nicht wirklich.

Richtig wäre eher die Formulierung, dass bei solchen Filtern nicht ausgeschlossen ist, dass einzelne Partikel mit einer Größe von bis zu 1mm durchgelassen werden können (die meisten aber trotzdem recht zuverlässig zurück gehalten werden).


Pfiffikus,
der das nur in solchen Fällen als Problem ansieht, wo die nachfolgende Technik nicht mit 1mm-Sandkörnern zurecht kommen würde

Einfach nur die grauen Balken der Ausgangspartikelverteilung betrachten

Und wer mit 100y statt mit 50y filtert, dem gehen bei dieser Partikelverteilung dadurch 10% mehr Schmutzpartikel durch die Lappen- äh Siebe und in die Bio.

Oder umgedreht gesehen, ist ein 50y gerade 10%besser als ein 100y.

Jetzt sollte jeder selber an seinem Teich mit nem Laser die individuelle Partikelverteilung bestimmen und danach sich das Sieb aussuchen.

Oder wir kehren wieder auf Seite 1 zurück

Vermutlich nicht berücksichtigt wurde, das bei vielen Koiteichen das Wasser relativ schnell im Kreis läuft und der Schmutz im Wasser innerhalb einer Stunde wieder die Chance am Sieb nutzen kann:
durchrutschen oder im Filterkuchen hängen bleiben.

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Nachdem es sich durch die Untersuchung bestätigt hat, daß die Restsedimente im Teichsystem bei 100 µm Masche verglichen mit 50 µm volumenmäßig vernachlässigbar sind, halte ich das für wenig sinnvoll! Exakt wie ich es seit 20 Seiten predige.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Lieber Gunter , es ist immer wieder phänomenal wie du dir so einige Sachen schlichtweg schön schreibst und dabei auch noch runterspielst. Wenn ich einen 60µm Filter kaufe dann soll/muss dieser Filter auch 60µm filtern , ich habe das schließlich bezahlt. Und wenn die Dichtung einen Spalt hat , von 1mm dann filtert das Teil nicht mehr mit 60µm sondern es filtert mit 1000µm , auch wenn noch 90% des Wassers durch eben diese 60µm laufen. Weißte Gunter , du hast dir evtl. eine gewisse Leidensfähigkeit im Hobby angeeignet und siehst gewisse Dinge etwas lockerer , nur , wenn du in irgendeinem Filtrationsprozess außerhalb dieses Hobbys , einen Filter verkaufst und den mit 60µm angibst, die Dose aber undicht ist und das eben nicht zu 100% macht, dann kannst du einpacken. Wenn du natürlich für dich diesen Anspruch nicht hast und das total locker siehst , obwohl du das bezahlt hast, dann ist das dein Ding, verallgemeineren solltest du das aber nicht. Du stellst mit deiner These jedem einen Freibrief aus, der seinen Filter nicht dicht kriegt.

VG,
Stephan

Hallo Gunter-
nein.
Stephans Erklärungen sind nicht fehlerhaft.

An keiner Stelle.

Du hast das nur nicht verstanden.

Bei ordentlich Differenzdruck, denn den hast Du, wenn Du ordentlich, bzw. tatsächlich filtern möchtest- würdest Du Dich wundern, wieviel Liter ungefiltertes Wasser tatsächlich pro Stunde durch dieses Loch sausen. Bei 20cm oder gar 30cm, die es dann sogar realistisch wären, wird es sogar sportlich!

Aber Du bist ja Physiklehrer und kannst das, wenn Du jetzt nachdenkst, bestimmt sogar ausrechnen!

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Grüsse aus Köln
Thomas

Endlosbandfilter Wiremesh Highfil 100
Pumpen: Wiremesh und Flowfriend
Relativ viel Input über meinen Teich, usw., gibt es hier:
Mein Teich: viewtopic.php?f=55&t=4524&start=150
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hugh.... die Fraktion hat gesprochen, sorry, der mußte sein!

Mich verwundert es immer das so eine Flowfriend inkl. MwSt. keine 1800 Euro kostet, aber naja, jeder muss von was leben...

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Viele Grüße
Torsten



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Ich denke, der Gunter hat es sehr richtig verstanden. Er bestreitet auch nicht, dass durch die Leckage größere Partikel durchgehen. Er wollte nur die Aussage, es würde bei einem schadhaften Sieb alles Wasser nur mehr mit der einen (zugegeben riesigen) Masche gefiltert werden, so nicht stehen lassen.

Es ist doch nicht so, dass hier alle Partikel kleiner 1mm durch den Vorfilter rauschen. Der Großteil dieser Partikel wird eben immer noch von der vorgesehenen Siebfläche herausgefiltert...

Er behauptet auch sicher nicht, dass es nicht erstrebenswert wäre, gute Abdichtungen zu realisieren und Risse im Sieb zu vermeiden.


p.s.: Der hohe Differenzdruck wirkt doch nicht nur auf die Leckage, sondern auch auf die "reguläre" Siebfläche. Sollte er daher nicht irrelevant sein?

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Viele Grüße

Andreas

Ich Frage mich gerade wo das hinführen soll. Ich denke Sascha und Stephan haben dazu schon alles geschrieben.
Ich weiß was mein Spaltsieb/EBF/Vliesfilter aus dem Wasser gefiltert hat. Auf physikalische Gesetze und Tabellen lege
ich nicht unbedingt Wert denn ich habe ja auch noch Augen. In der Realität sieht es meist anderst aus. Nur zum Beispiel: ich habe einige Zeit nach dem EBF einen Vliesfilter betrieben und was da noch an Partikel gefiltert wurde war enorm. Diese wollte ich nicht unbedingt in der Bio haben. Und wenn manche Leuten meinen sie müssen mit Maschendrahtzaun filtern dann sollen Sie dies ruhig tun. Ich bleibe bei meinen 60 my alles andere käme für mich nicht mehr in Frage.


Guten Rutsch

Gruß Jürgen

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Hallo,

Stephans Erklärungen sind absolut richtig.
Hier mal ein Beispiel aus der Lüftungstechnik:
In einem Reinraumlabor werden z.B. Filter eingesetzt um diese Reinraumbedingungen zu ermöglichen.
Sollte in einem dieser Filter eine Leckage sein, so würden Partikel, in welcher Menge auch immer, in den Reinraum gelangen.
Diese würden dann durch das Überwachungssystem ermittelt werden.
Der Filter aus dieser Filterbank geht dann 100 % in den Müll.

Ob das jetzt bei einem TF bei uns am Teich relevant ist, sei mal dahin gestellt, aber Stephans Aussage bezüglich Filterung ist korrekt.

Ich denke bei der ganzen Geschichte hier, geht es eigentlich darum, eine nicht mehr Zeitgemäße Filterung zu verteidigen.
Ich habe mit Bürsten vor über 20 Jahren angefangen, dann mit Bogensieb gefiltert.

Seit 10 Jahren arbeitet jetzt ein TF und so macht es mir und den Koi Spaß.

Gruß Martin