LotharGehlhaar - Teichbauforum

Halo Pfiffikus,

bei der niedrigen Temperatur, da ist der Stoffwechsel der Koi fast bei null angelangt, verstoffwechseln werden die Koi sicherlich auch dann noch (hört nicht bei <10°C Wassertemperatur auf )
Da bei dieser niedrigen Temperatur alles sehr langsam läuft, ist der Sauerstoffbedarf auch sehr gering, da reichen schon 2-3 mg/l gelöster Sauerstoff aus.
Der blöde Speisekarpfen soll sogar bei dieser Wassertemperatur mit 1 mg/l Sauerstoff auskommen

Ob der Koi ein schlechterer Sauerstoffverwerter ist, hat er andere Organe/Kiemen usw. braucht er mehr Sauerstoff
Würde er Schaden nehmen, wenn er bei kaltem Wasser auch noch etwas weniger als 2 mg/l an gelösten Sauerstoff zur Verfügung hätte
Das ganze natürlich unter der Vorraussetzung, der Koi ist gut genährt usw. und die Wassertemperatur ist langsam abgefallen, der Koi kann entsprechend mit seinem Stoffwechsel runterfahren

Ich sehe schon, jetzt kommt die Jumbotosaibelegschaft, deren Koi kennen natürlich nur >10mg/l gelösten Sauerstoff.... diese Monsterkoi können so etwas natürlich NICHT ab
Da würde das Blut der Koi usw. nicht mitspielen, es müßten sich so einige Bio-Chemische Veränderungen im Körper des Koi seehhhrrr langsam umstellen können.

Gruß Hardy

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

http://www.Teich-Steuerung.de

Moin Hardy,

warum sollte ich Deine Antwort nocheinmal nachplappern ?
Ich habe nur Deine Antwort ergänzt !
Reicht Dir das nicht ?
War das für Dich so nicht zu erkennen ?


GRuß

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo Hardy,

was du über den Minimum O2-Gehalt eines "coolen" Karpfen schreibst ist so nicht ganz richtig. Jeder Fisch benötigt einen minimalen O2-Gehalt damit seine Kiemen und damit seine aktive O2-Aufnahme überhaupt noch funktionieren können. Das hat direkt etwas mit dem Konzentrationsgradienten für O2 an den Kiemen zu tun. Geringere O2-Konzentrationen kompensiert der Fisch üblicherweise mit einer höheren Atmenfrequenz, welche bei tiefen Temperaturen jedoch vorwiegend ausbleiben muss, da es dem Fisch in dieser Phase schlicht nicht möglich ist seine Leistungskurve mal eben hochzuschrauben und wiederholt tief durchzuatmen. Daher sterben Fische in den Wintermonaten auch schon mal an O2-Mangel. Was deiner These nach ja fast nicht möglich sein sollte.

Es ist für den Fisch also eher eine recht üble Kombination, wenn tiefe Temperaturen sich auch noch mit sehr geringen O2-Gehalten treffen.

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MfG....Jürgen


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"Bad boys, bad boys, whatcha gonna do when they come for you"

Hi,

da wir nicht alle ein O² - Messer haben :

Wann haben wir denn jemals solche O² Werte ??
Im kalten Wasser sind es meistens mehr als im warmen Wasser !!
Hat schon mal jemand unter dem Eis gemessen ?
Mir ist das doch sehr weit hergeholt !


GRuß

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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bei dieser ganzen diskussion hätte ich eher angst das mir das filtersieb zufriert und der siebfilter überläuft....

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Gruss Carsten
Hamburger,Schrebergärtner und "Neuteichbesitzer"

Hallo Jürgen,

das es sich nun um meine "These" handelt, das ist nicht richtig, ich habe es aus einer PDF Datei entnommen, welche ich hier auch noch mal´s gerne einsetze.
Dort wird sogar Berichtet:
" gerade für winterliche Verhältnisse berichtet, dass bei entsprechend niedrigen Temperaturen und langsamem Absinken auch Werte von 0,6 – 0,7 mg/l 02 noch keine unmittelbare Gefährdung darstellen (Haas 1997)."

Das sind mit Sicherheit keine Werte, welche man anstreben sollte.
Auch möchte ich nicht felsenfest behaupten, das sie auf einen Koi übertragbar sind.
Nur organisch liegen KOI und KARPFEN doch gar nicht so weit auseinander, oder

Bei Sommerlichen Wassertemperaturen gelten natürlich andere 02 Grenzwerte.

http://www.cyprinus.at/daten/oef56-2u3.pdf

GRuß Hardy

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Hallo Hardy,

das beißt sich mit meiner Aussage, da hast du Recht. Ich habe mir soeben das Buch aus dem Literaturverzeichnis bestellt, dass zu dieser Aussage als Fußnote benannt ist. Mal sehen ob zu diesem einen Satz nicht noch mehr Infos existieren, die das Ganze eventuell etwas relativieren und näheres über die Umstände dazu preis geben. Ich werde berichten sobald ich das Buch hier habe. Danke für den Link.

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MfG....Jürgen


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Hallo Klaus,


ich gehe davon aus, du meinst "solche niedrigen O2-Werte".

Normalerweise hast du Recht. Insbesondere, wenn das Wasser Luftkontakt hat, wär der Konzentrationsgradient riesig und das Wasser würde schnell die Sauerstoffvorräte auffüllen. Gut für den Sauerstoffgehalt!

Auch wenn der Luftkontakt nicht mehr da ist, weil sich die Eisdecke geschlossen hat, ist noch kein Problem zu erkennen. Bevor sich an den Algen die kleinen Sauerstoffblasen bilden, wird das Wasser gierig den Sauerstoff lösen, solange dessen Konzentration niedrig ist. Gut für den Sauerstoffgehalt!

Das Problem beginnt erst in dem Moment, in dem Schnee auf die Eisdecke fällt. Zu diesem Zeitpunkt befindet sich in dem noch flüssigen Wasservolumen ein Sauerstoffvorrat, von dem mehrere Verbraucher zehren, ohne dass Sauerstoff nachgefüllt wird:
-Fische
-Algen
-Mulm usw. am Grund
Und dieser Vorrat muss so lange reichen, bis wieder Licht in den Teich kommt oder das Eis taut. Wenn nicht, hast du die Antwort auf deine Frage gefunden.
Tja, und welcher von den drei aufgezählten Verbrauchern steigt bei zu niedrigen Konzentrationen zuerst aus (aber hört damit nicht automatisch auf, Sauerstoff zu konsumieren)?


Als Teichfreund kann man dem auf verschiedene Art und Weise begegnen:
-Schneedecke einweichen und damit lichtdurchlässig machen
-Eisbildung zumindestens an einer Stelle verhindern
-Ausreichend Tiefe, so dass der O2-Vorrat relativ groß ist


Pfiffikus,
der es durchaus plausibel findet, dass Fische im Winter ersticken

Moin Moin !

Nachdem was hier zu lesen ist, müsste meine Nachzucht aus dem letzten Jahr schon längst im Nirvana sein.
Die Verbringen als Selbstversorger den ganzen Winter in der Flachwasserzone bei 15 cm Wassertiefe und leben alle noch.

Im einigermaßen vernünftig geführten Teich erstickt so schnell kein koi.
Da müssen schon andere sauerstoffzeherende Prozesse hinzutreten, um das Niveau auf einen kritischen Punkt sinken zu lassen.



Gruß

Jens

der davon ausgeht, dass die Koi schon einiges abkönnen, von manchen aber auch überschätzt werden

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Gruß Jens

Hallo Jürgen,
da möchte ich noch einen drauf setzen, nicht jeder Fisch benötigt Sauerstoff

Da hätte ich noch ein Zitat über einen heimischen Fisch


" Bei Wassertemperatur knapp vor dem Gefrierpunkt und Sauerstoffmangel stellt sich ihr Organismus auf anaerobischen Stoffwechsel um. Trocknet das Wasser im Winter aus, können sie im Schlamm vergraben sogar einfrieren, ohne das sie Schaden leiden (solange die inneren Organe nicht durchfrieren).. "

Für alle Zweifler, habe ich natürlich auch dazu einen entsprechenden Link

http://www.fischerei-dachverband.at/Sei ... ausche.htm

Von dem im Link genannten Fisch könnte man jetzt auch eine " Art Verbindung" auf den robusten Goldfisch ableiten, der ja sehr Verwand mit dem Fisch aus dem oben genannten Link ist.

Gruß Hardy

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