LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo ThorstenC
Kannst du mir bitte mal diesen Satz erklären.
"Das LH Anlagen im Filterbetrieb genauso wie Pumpenanlagen funktionieren, wissen doch (fast) alle hier- oder?"
Meine Pumpe sitzt am Ende des Filters.Dein LH auch?
Meine Pumpe fördert immer die gleiche Wassermenge.Dein LH auch?
Also ich weiß nicht,das es so ist wie du schreibst.
mfg.Horst

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Teichvolumen 30m³,Teichtiefe2,15m
Pflanzteich 11m³,
Filter mit Einlaufkammer und Eigenbautrommler
Helixvortex bewegt
Pumpenkammer mit Linnpumpe und SR
2x Bodenablauf ,1xSkimmer
4x Teicheinlauf
Bachlauf aus Pflanzenteich

Damit meinte ich, dass Filteranlagen mit LH genauso funktionieren können wie Filteranlagen mit Pumpe.

Nämlich, dass sie funktionieren. Oder sind die hier im Forum vertretenen Leute mit laufenden Anlagen unzufrieden, weil es nicht oder unbefriedigend funktioniert?

Und leider hatte ich mit diesem von Dir zitiertem Satz und dem Satz darunter versucht, nicht zielführende Diskussionen zu vermeiden.
Diese würden den Tröt hier endlos in die Länge ziehen....dann kommmt der mit der Pumpe vor dem Filter...
Mein LH kommt auch nach dem Filter...aber vor der Biokammer...
Jetzt können wir uns endlos auströdeln, was ist ein Filter, was eine Biokammer, wo soll die Pumpe hin....
Schade.

Und ja, ein LH kann im realen Betrieb mit leicht schwankenden zu überwindenden Gegendrücken (Siebgewebe verschmutz- Abreinigung--) keine konstante Leistung bringen.
Sondern die Förderleistung wird schwanken.
Sieh auch die bekannte Messung von Aquatec bei Lifra.
Jetzt kommt die Frage, wie groß sind die Höhenunterschiede LH- Sammelkammer- Biokammer oder Pumpenkammer-Biokammer bei erreichen des Schaltpunktes der Filterreinigung und kurz nach der Spülung??

Natürlich in der Filterabfolge
Teich-->TF oder EBF--> LHSammelkammer oder Pumpenkammer-->Biokammer-->Teich, damit man einmal vergleichen kann.
Kosten- Nutzen.
Und dabei vor allem die neuen Flow-Pumpen mit dem LH in Hinsicht auf Baukosten und Betriebskosten vergleichen.

Und ich weiß nicht, ob es so verstanden wurde, wie ich es geschrieben habe, oder ob man es auch so verstehen kann, wie ich es schrieb?

Es steht ausserdem zu befürchten, dass es hier grundsätzlich darum gehen könnte, Wasser im Kreis zu pumpen und etwas zu filtern.

Gute Nacht,

sagt hier der Thorsten, für den LH im Echtbetrieb fast nur graue Theorie ist und
der sich gar nicht so sicher ist, ob die Pumpleistung auch von Motorpumpen- insbesondere Flowpumpen- etwas bei dem sich verändernden Gegendruck schwankt.
Wozu gibt es Kennlinien für Pumpen- die uns bei den ollen LH Basteleien fehlen.....oder die wir erst hinterher am Teich messen können.
Ängstliche können sich ja neben dem KG 250 Zulauf zum LH noch eine MotorPumpe danebenhängen.
Links geht es über KG250 zum LH und rechts parallel ein Pümpchen direkt in die Biokammer.
Nur so komme ich ruhig in den Schlaf. Immer Gürtel und Hosenträger.
Und hintendran eine Handvoll smileys, die man sich selber in den Text einstreuen darf.


Hilfreich wären im folgenden
-kurze Beschreibungen, Baukosten der jeweiligen Anlage mit Pumpe oder LH und
-Messwerte der Pumpleistung in Abhängigkeit der zuvor erwähnten Pegelschwankungen zwischen:
der Kammer wo die Pumpe steht und der Kammer nach der Pumpe in der oben erwähnten Bauweise.
Damit man vergleichen kann.
Und darum geht es hier im Tröt. Sollte es.

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Schwimmteich 120m³ mit kleinen Fehlern und 3 Fischen

http://www.teichbau-forum-naturagart.de ... edl-berlin
Polymare TrommelfilterOptimierung:
viewtopic.php?f=14&t=21119
Teichsteuerung Siemens LOGO
viewtopic.php?f=14&t=21321
Luftheberbau DN 200
http://www.hobby-gartenteich.de/xf/thre ... -2m.44737/
Lufthebermesswerte nach geisy:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... li=1#gid=0

Hallo Horst,


immer die gleiche Wassermenge? Dann schau mal auf die Kennlinie Deiner Pumpe!


Pfiffikus,
der allenfalls einräumt, dass die Menge bei Schwankungen der Förderhöhe nicht so gravierend ausfällt, wie bei einem Luftheber

Nabend in die Runde,
da ich meinen Teich gleich beim Bau mit einem LH ausgestattet habe, sage ich hier mal:
WÜRDE ICH IMMER WIEDER SO MACHEN.
Bevor ich es vergesse: Auf den LH Betreibern wird immer eingedroschen, was der LH denn an Ltr.
pro Std. fördert, wissen denn alle anderen die eine Pumpe welche Art. auch immer am Teich haben
was diese fördert? Ach ja Kennlinie, diese vergesst mal ganz schnell wieder.
Beim LH muss nur ein wenig umgedacht werden, was den Spülbetrieb anbelangt, das LH System
ist sehr Feinfühlig was ich damit sagen möchte: es muss darauf geachtet werden, wieviel Luft man in das Wasser pustet um die beste Leistung zu erzielen.
Zu den Fakten und Kosten:
LH macht bei folgendem Aufbau min. 30000 Ltr.: 2x BA 110er, 1x Skimmer 110er, TF zum LH Schacht 4x 110er Rohre, 160er LH in die Bio dann 3x 110er in den Teich, Verbrauch: 74 Watt

2 x Luftpumpe 300,00€ LH Schacht 150,00€ und LH 150,00€ wenn es ein Eigenbau ist, oder bei dem LH
mit Druckdose 50,00€, also max. 600,00€ für die LH Anlage.

Gruß an Tosa an all.
Jürgen

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30000 Ltr. Teich, 1,6 Mtr. tief, Filter: Trommelfilter - 110er Luftheber in 400 mm KG Rohr, Bio-Kammer mit Helix, 20 Koi zwischen 20 - 35 cm.

Ich kann für die 60k Variante leider keine Angaben machen. Bei mir werkeln 3 Luftheber parallel für 100k. Mit 6 Luftpumpen a 300 Eur. Somit also leider nicht soviel günstiger wie konventionelle Pumpen.
Auch benötige ich die ungünstigen 3 Watt pro qm.
Dafür fahre ich aber auch einen Filter der reinigt und brauche im Vergleich zu konventionellen Pumpen die Hälfte an Strom - auch habe ich fast keine Flow - Unterschiede mehr zwischen den Spülungen.
Somit ist mein Fazit - Anschaffung ungefähr gleich. 50% weniger Verbrauchskosten und weniger Anfällig bei Kalk - ich bin damit zufrieden

Hallo alwin,

Da ich deine teichbaudoku gelesen habe stellt sich mir die Frage ob sich die in Reihe geschalteten Pumpen nicht selber ausbremsen. Zudem die Frage wärst du nicht bei größeren Pumpen und damit einer Reduzierung der Menge günstiger weggekommen?

Wie beurteilst du den Flow in deinem Teich?
Hast du diesen mal messen lassen?
Wie hoch ist dein Stromverbrauch?

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Viele Grüße
Torsten



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Hallo Jürgen,

Das ist eine super knackige Antwort. Vielen Dank.

Meine Frage dazu:
Was muss bei den spülintervallen umgedacht werden?

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Viele Grüße
Torsten



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Meine Erfahrung dazu ist auch die, dass eine größere Pumpe zwar mehr Luft macht, benötigt aber im Normalfall auch mehr Watt. Meines Wissens nach steigt aber Luftvolumen und Stromaufwand nicht proportional zueinander an. 100 % mehr Stromaufwand ~ 50 % mehr Luftvolumen (nur als Bsp.). Da kann es durchaus am Ende sinnvoller sein, mehrere kleinere Pumpen je Luftheber zu betreiben, welche auch ein ausreichendes Luftvolumen liefern können. Dies jetzt aber auch nur auf den Punkt bedacht, da bei Alwin 3 Luftheber laufen und diese scheinbar je 2 Pumpen dran haben. Hier sollte man dann natürlich auch schon hochwertige und demnach etwas teurere Luftpumpen in Betracht ziehen. Ein entscheidender Punkt beim Luftheber ist meines Erachtens nach, die richtige Luftmenge zum Luftheberquerschnitt. Viel Luft ist in dem Fall nicht immer von Vorteil.


So würde ich auch mit dem Fazit mitgehen - gleiche Anschaffungs-/Herstellungskosten ~ weniger laufende Kosten.

Zudem finde ich persönlich auch ganz wichtig: - kein Strom im Wasserkontakt!
und ich spare mir bei sinnvollem Filteraufbau das zusätzliche Belüften der Biologie und spare somit wieder einen Stromabnehmer.

Das ist natürlich ein absolut einmaliges pro Argument für den LH.

Wie macht die pumpengemeinde das? Fi ist klar, aber schaltet ihr die Pumpen vor der wasserberührung ab?

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Viele Grüße
Torsten



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Schaltest du deine UVC vor Wasserberührung ab?

VG,
Stephan