LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo Heinz-
hast Du verstanden, was wir Dir gemeinschaftlich sagen wollten

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Grüsse aus Köln
Thomas

Endlosbandfilter Wiremesh Highfil 100
Pumpen: Wiremesh und Flowfriend
Relativ viel Input über meinen Teich, usw., gibt es hier:
Mein Teich: viewtopic.php?f=55&t=4524&start=150
You- Tube-Kanal: https://youtu.be/oPvfTXJj4jU
You Tube-Koi-Kanal https://www.youtube.com/user/ThomasHischer

Hallo Thomas,
aber den Text so einzustellen, dass man ihn nicht so gut Guttenbergen kann hat schon was.

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Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!

Hi,

finde ich schon lustig , wenn Anhand von Pumpenkennlinien unserer Teichpümplein ,

und eines 0,1 bar Skalenteilungs-Manometer hier verlässliche Durchflußraten ermittelt werden sollen !


.........und alle machen mit



Es werden hier bei uns meist Pümplein mit FH von 1m bis 5m eingesetzt.
Gerne natürlich die überall hier propagierten Schwerkraftmodelle,
die dann nur so gut 1m FH haben.
........als bei 0,1bar endet die Pumpenkennlinie ,
...bei den anderen so etwa bei 0,3 bis 0,5 bar !

Um also überhaupt etwas sinnvolles ablesen zu können sollten 0,01 bar verlässlich ablesbar sein !

Dann die tollen Pumpenkennlinien ...... die derzeit teuerste Pumpe ,
welche hier gerade beworben wird , hat eine Kennlinie die stark bezweifelt wird.
..........glaubt im ernst hier jemand , das die "normal" "billigeren" Pümplein verlässlichere Daten liefern ???


Dann ist der Meßort hinter der Pumpe nicht so einfach ohne Fachkenntnisse wählbar ... und und und !








Hardy , hast du mal Berechnungsbeispiele aus dem wahren Leben ?



Gruß Klaus , der jetzt mal Hardy´s alten Job übernimmt

Hallo Klaus,
mein lieblings Messtechniker

Ich habe in diesem Beitrag keine Angaben zu einer möglichen oder tatsächlichen Pumpenleistung gemacht.
War allgemein gehalten, ansich hatte doch schon ein schlauer Kopf alles erklärt.




Das haben doch auch alle User verstanden, es wurde jedenfalls nichts hinterfragt.


Nun kommst du mit so etwas, auf welche Baustelle hast du dich den da bezogen


Ich bleibe jetzt mal bei meinem Versuchsaufbau.
Pumpe steht im Wasser, hat eine Förderleitung, welche am Ende ein Ventil zum verschließen dieser Leitung hat.
Es ist also ein geschlossenes System entstanden.
Ob dieses System nun rund/eckig/kurz/lang/dick/dünn/klein/groß oder sonstige Formen und Volumia hat, das ist Banane, da es sich um ein geschlossenes System handelt.
An diesem geschlossenen System, da kann ich an einer x beliebigen Stelle meinen gedachten Druckaufnehmer setzen, um in diesem geschlossenen System den anstehenden Druck zu ermitteln.
Ich habe mich da für ein Manometer entschieden, welches natürlich für den zu erwartenden Druckbereich geeignet ist.

Gruß Hardy
der sicherlich noch einige ergänzende Dinge zu seinem aufgezeigten Versuchsaufbau beitragen könnte

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Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

http://www.Teich-Steuerung.de

HH,

schreibst du in diesem Fred nicht was vor Förderleistung ?


Ich verstehe das so :

Du will uns einen Weg aufzeigen wieviel unsere Pumpe derzeit im system so an Literleistung bringt !


......oder war das jetzt falsch gedacht ?

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo Klaus,



Nein du hast nicht falsch gedacht, den weiteren Vorgang hatte ich doch auch schon im Prinzip beschrieben.




Eine Überfall oder Gerinnenmessung scheidet aus, da die Teicheinläufe sich unterhalb der Wasseroberfläche befinden.
Eine Ultraschall oder induktive Messung scheidet auch aus, da erstens Ottonormalverbraucher solche Dinge nicht hat,
zweitens auch die örtlichen Gegebenheiten es nicht immer zulassen, sie technisch richtig zu setzen.

Ja und die Möglichkeit, den Teicheinlauf immer sauber mit einer Tonne/Eimer/Plastiktüte auslitern, das Gedöns geht auch nicht immer so sauber.
Ein dauerhaft gesetztes Manometer am Pumpendruckausgang, das kann mir ansich jeden Tag den Pumpenzustand und seine nachgeschalteten kompl. Rohrwege inkl. eventuell vorhandenen Bauteilen aufzeigen.

Ich hätte natürlich noch entsprechende Manometer aufzeigen können, usw., aber das wollte keiner wissen, bzw. kennen sich da alle User mit aus, es wurden schließlich keine Nachfragen bezüglich dessen gestellt.

Gruß Hardy,
nur in kurzen knappen Sätzen etwas andeuten, das ist angesagt, sonst kommt man in den Verdacht, man könnte Taler sammeln

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Deshalb hatte ich geschrieben :





Also waren mein Bedenken und Fragen genau richtig formuliert !

1. nix Manometer 0,1 Bar Skaliert
( 0,03bar können bei Schwerkraftanlage mit Schwerkraftpümplein schon mal 10% ausmachen )

2. welche unserer Pumpen hat denn nun eine verlässliche ehrliche brauchbare Kennlinie ? .. ich kenne keine !
( also eine Pumpenkennlinie wo nicht mehr als 10% zwischen Wunsch und Wirklichkeit liegen ! )

3. Wie soll der Laie hier einen guten Druckmeßpunkt/ort direkt hinter der Ppe ohne Anleitung/Hilfe finden können ?
( sicherlich wird die Anströmung der Messleitung oder eine Erweiterung des Rohrdurchmessers einige mbar Fehler generieren)
( diese wenigen mbar werden aber schnell mal 10 bis 30% Fehler in deine Rechnung bringen )


....wenn wir hier mal alle möglichen kleinen Fehlerchen zusammenrechnen komme ich schnell über 30% ,

........und dann kann ich besser raten !


Also eine etwas präzisere Anleitung und Erkärung , mit den vorhandenen Grenzen erwarte ich da schon !

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Gruß
Klaus





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Da sehe ich auch das größte Problem.

Es gibt einen sehr interessanten Bericht über Strömungspumpen ( http://www.advancedaquarist.com/2011/7/aafeature ) und da sieht man sehr schön, dass selbst die Pumpenhersteller ihre Werte nicht exakt kennen (oder kennen wollen).




Und diese falschen Angaben kann man vermutlich auch bei den Teichpumpenherstellern finden.

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Tschüß Ekki

Hallo Ede,




hatte ich aber auch schon geschrieben



Gruß Hardy

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Hallo Klaus,

dann fange ich mal mit "einem" Einbauort an, ist aber schon etwas umfangreicher, das alles zu erfassen.
Da ja sehr unterschiedliche Einsatzorte der Pumpen vorhanden sein können.

Ist ein Hochteich vorhanden und die Pumpe wird trocken neben den Teich unterhalb des Teichwasserspiegels aufgestellt.
Die Pumpensaugeleitung ist unterhalb des Teichwasserspiegels in den Teich geführt.
Die Pumpendruckleitung wird oberhalb des Teichwasserspiegels in den nachgeschalteten Filter geführt.
Dann kann ich das Manometer unmittelbar nach dem Druckstutzen der Pumpe setzen.
Ich lasse die Pumpe einige Zeit laufen, schalte sie dann ab (das kompl.Filterrohrsystem ist fertig installiert)
Nun ist also alles Luftfrei.
Da die Pumpe ja unterhalb des Wasserspiegels angeordnet ist, wird je nach den örtlichen Gegebenheiten
eine Wassersäule in der Pumpen-sauge/druck-leitung verbleiben. Diese Wassersäule, die wirkt natürlich in diesem Betriebsruhezustandstand schon einen Druck aus.
Das Manometer wird dann immer noch einen Druck anzeigen, zählt aber nicht zur Pumpenförderleistung,
da der aufgezeigte Aufbau der Pumpe und ihre Leitungen eine kommunizierende Röhre sind.
Das Manometer sitzt an dem "tiefsten" Punkt dieser kommunizierende Röhre.
Der angezeigte Manometerdruck von diesem Betriebsruhezustand, wird von dem angezeigten Betriebsdruck (wenn die Pumpe läuft) abgezogen.
Dieser dann ermittelte Wert ist dann der tatsächliche Förderdruck der Pumpe.

Gruß Hardy

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