LotharGehlhaar - Teichbauforum

Das würde mich auch interessieren! Zwar habe ich nicht vor umzurüsten, aber man weiß ja nie evtl. ist die 2,2m tiefe Pumpenkammer ja doch mal zu was gut.

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Grüße aus Magdeburg

Jens


ordentlicher Koiteich nun mit Smartpond EBF 1200, vier echt starke Pumpen PP30 von Aquariolux und eine perfekte Steuerung von Teichtech.

Hallo,

die Strompreise in Japan sind in der Tat etwas niedriger als bei uns,
aber die Japaner verbrauchen im Schnitt fast doppelt soviel wie wir pro Kopf.
Also kann es der Strompreis nicht sein.
Vielleicht sind die aber auch nicht so geizig wie wir.

Gruß Martin

wäre ne Möglichkeit... Warten wir mal was unsere japankenner dazu sagen. Einen Hinweis hatte ich noch in Erinnerung, irgendwie war mir so das dort sehr viel mit Frischwasser gearbeitet wird (nicht das gespeicherte aus fukushima...

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Viele Grüße
Torsten



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Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

Tosa hat aktualisiert- vielen Dank!- sehr interessant:.
-geringe Anzahl/Querschnitt der Rückläufe-
-und der geringe Niveauunterschied- den ich selber im vollen Betrieb so bei Dir gesehen habe, und der sich im Sommer mit Futter und AA und dem verschmutzten Siebgewebe sicher erhöhen etwas erhöhen wird.

Zu den Japanern gab es auch schon in anderen Themen- Filteranlagen etc...die Hinweise, dass die Japaner sehr viel Wasserwechsel durchführen- ist vermutlich eine Kosten- und Resourcenfrage- das gilt verm. auch für die Suche, Wasser effektiver oder ökologischer umzuwälzen.

Pfiffikus: meinen Respekt für Dein Angebot zur Messung Deine Filteranlage rauszureissen und durch ein KG zu ersetzen.
Das finde ich pers. Wahnsinn!!!
Vielleicht- ich wohne am südlichen Berliner Rand- können die Interessierten Fahrgemeinschaften bilden.
Ich pers. scheue mich nicht- bei Bedarf- mit Neopren oder Trockenanzug- in kaltes Wasser zu steigen.
Hier dazu ein Tip aus eigener, Erfahrung mit Flexmuffen aus dem amerik. Raum die nicht immer für nicht europäische Rohre /KG passend sind.
Flexmuffen 2" passt zu 63mm PVC, Flexmuffen 4" passt zu KG110, Flexmuffe 5" ist grenzwertig zu groß für KG 125 und muss aufs äußerste zusammengespannt werden, Die Diskrepanz wird mit zunehmenden Durchmesser immer schlimmer......

Die noch von manchen Händlern für KG250mm angebotenen Flexmuffen 10" sind Innen nicht 250mm, sondern ca. 270mm im Durchmesser.
Ich sage dazu nix mehr- und hatte auch Telefonate dazu mit Händlern, die diese Flexmuffen aus dem Programm genommen haben....

Meine Empfehlung- nicht im Teichhandel mit Koiaufkleber nachsehen- sondern im Rohrleiungsbau- es gibt für alle Rohre nach deutscher Norm FLexmuffen und Verbinder- mit angegebenen Spannweiten z.B. von 245mm bis 260mm und nicht irgendeine "amerikanische" oder mexikanische Flexmuffe, die eventuell nicht passt!

Also für den Testumbau möglichst passende 250mm Flexmuffen- die über Baustoffhandel original erhältlich sind:
http://www.crassus.de/de/adapterfinder
und hier als passender REstposten noch günstig angeboten werden (habe eine dort gekauft- Weltklasse!):
http://www.ebay.de/itm/221237162062?_tr ... EBIDX%3AIT


Hier nochmals die Liste, um die es eigentlich im Tröt hier ging- Angaben zu Pumpen oder LH - wer sich traut Fakten darzulegen, und nicht immer nur das anhaltslose Zerrede. Hauptsache der Teichler ist zufrieden- egal ob Pumpe oder LH.

Yoshihara

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: 3 Stück KG 110
2.Pumpe oder LH: Luftheber ist 170 x 20 cm (L x D) groß und hat einen Tellerbelüfter.
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: 1 x 250 mm
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp: Thomas
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten: unbestimmt
6.Stromverbrauch/Durchfluß: 27 m3/h mit 40 Watt
7.Mesmethode: Ultraschallmessung
8.Differenz zwischen EBF und LH Schacht: 2 bis 5 cm und LH Schacht und BIO-Kammer: 1 cm

Niwla
viewtopic.php?f=55&t=13922

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: 7BA und 2 Skimmer, 9 Stück KG 110
2.Pumpe oder LH: Luftheber 3 Stück KG 160, Baulänge XXX
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt:XXX
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp: 6 Stück Membranpumpen a 300 Euro TypXXX
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten 1800 Euro für die MembranpumpenXXX
6.Stromverbrauch/Durchfluß: XXX 100 m3/h mit angegebenen 3W/m³ macht 300W??XXX
7.Mesmethode:
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe XXX

meerwasserblau
Bautröt: Nööööö

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: 2BA und 1 Skimmer, 3 Stück KG 110
2.Luftheber 1 Stück KG 160 , Baulänge 160 cm im Schacht 2 Mtr. KG DN400
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: 3 Stück KG 110
4.1 x Nitto eco80 eco 51 W Kolbenpumpe und 1x koi pro 50 Membranpumpe
5.1 x Nitto eco 80/ 220,00€, 1x koi pro 80,00€ LH Schacht 150,00€ und LH 150,00€ XXX
6.Stromverbrauch/Durchfluß: 74W bei mindestens 30000 Ltr.
7.Mesmethode: Biokammer mit LH gefüllt und Zeit gestoppt, Zeit/Volumen ermittelt und umgerechnet
8.Differenz zwischen TF und LH Schacht: 0 cm ?? und LH Schacht und BIO-Kammer: 7 cm


edekoi
Bautröt??

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: XXX
2.Pumpe oder LH: Pumpe
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: XXX
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp: Flowfriend 2395 €.
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten 2395 für die Pumpe
6.Stromverbrauch/Durchfluß: XXX
7.Mesmethode: XXX
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe XXX

tosa
viewtopic.php?f=55&t=19255

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: 7BA 110, 2 SK 110
2.Pumpe oder LH: 2 LH in 2 Biokammern
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: 2x110; 2x 150
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp: 1x Thomas 200, 1 x Thomas 200
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten 1500 Euro für beide LH inkl. der Thomas Membranpumpen
6.Stromverbrauch/Durchfluß: 230 Watt/h bei 100m3 Flow
7.Mesmethode: 1x Ultraschall von einem Ingenieurbüro f. Wassertechnik
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe nicht gemessen, denke mal so ca. 5cm

scullythecat
viewtopic.php?t=17964

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: 2 Stück BA KG110, 1 Stück Skimmer: 3 x KG110
2.Pumpe oder LH: Pumpe (Linn L3/01) mit ca. 160W
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: 1 Stück DN75 von Pumpe auf 1Stück KG110 in den Teich direkt
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp: (Linn L3/01)
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten 22m³/h mit 160W
7.Mesmethode: XXX
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe XXX

Stephan C.
Bautröt?

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: XXX
2.Pumpe oder LH: XXX
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: XXX
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp:XXX
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten XXX
6.Stromverbrauch/Durchfluß: momentan 29,5m³/std bei 190Watt.
7.Mesmethode: XXX
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe XXX


AquaTec
Bautröt?

1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: XXX
2.Pumpe oder LH: XXX
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: XXX
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp:XXX
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten XXX
6.Stromverbrauch/Durchfluß: 71,01m³/h mit 161Watt
7.Mesmethode: XXX
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe: Differenzdruck ~28cm





1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: XXX
2.Pumpe oder LH: XXX
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: XXX
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp:XXX
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten XXX
6.Stromverbrauch/Durchfluß: XXX
7.Mesmethode: XXX
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe XXX


1.Anzahl der Saugleitungen/Querschnitt: XXX
2.Pumpe oder LH: XXX
3.Anzahl der Rückläufe/Querschnitt: XXX
4.Pumpentyp-bzw, Membranpumpentyp:XXX
5.Daten und ggf. Preise/ Baukosten XXX
6.Stromverbrauch/Durchfluß: XXX
7.Mesmethode: XXX
8.Differenz zwischen Kammer vor der Pumpe und Kammer nach der Pumpe XXX

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Schwimmteich 120m³ mit kleinen Fehlern und 3 Fischen

http://www.teichbau-forum-naturagart.de ... edl-berlin
Polymare TrommelfilterOptimierung:
viewtopic.php?f=14&t=21119
Teichsteuerung Siemens LOGO
viewtopic.php?f=14&t=21321
Luftheberbau DN 200
http://www.hobby-gartenteich.de/xf/thre ... -2m.44737/
Lufthebermesswerte nach geisy:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... li=1#gid=0

Das finde ich auch prima wenn jemand bereit ist so etwas auf sich zu nehmen!

Aber ... das bringt doch nix. Das ist dann wieder dieser eine Luftheber der vermessen ist, dieses eine Unikat.
Zumal ohne Vorfilter, d.h. mit relativ gleichbleibendem Wasserstand, wenn ich das richtig verstanden habe.

Was das mit dem Pumpentest dann soll erschließt sich mir gar nicht.
Was will man da beweisen, bzw. was soll da nun wieder rauskommen?

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Viele Grüße,
Marc
Teich | IH

Also lieber im eingebauten Zustand? Oder gar keine Messung?

10 Minuten von Dir entfernt kannst Du Messungen im laufenden Betrieb anschauen oder selber messen.

Viele Grüße,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Pfiffikus hat seinen LH bis aucf Membranplatte und Trichter unten selber gebaut.
Wenn er die Bauart, Pumpe, Einblastiefe mitteilt, dann können LH- interessierte Leutchen sich ein Beispiel daran nehmen.

Scully:
Erst sich mehrfach, dass es keine Kennlinien für LH gibt- und dann eine Iniative als sinnlos darstellen.
Ich fand die Motorpumpen- Leistungsermittlung auf einem Prüfstand auch interessant und nicht sinnlos.
Sondern eine wichtige Info, was die Technik wirklich leisten kann.
Warum machst Du nicht einfach eine Termin mit Yoshihara- an einer bestehenden LH Anlage einmal durchgemessen.

Und...ich könnte mir vorstellen, dass vielleicht eine reele Messung Deiner Pumpe am Rücklauf Dir Spaß machen würde.
Ich hatte ja bei mir auch immer nur geschätzt, was die Messner Pumpen am USIII wirklich leisten.

Übrigens: es ist völlig unbedeutend für die Erstellung einer Pumpenkennlinie, ob davor oder dahinter ein Filter sitzt oder was für ein Gewebe verbaut wurde.
Und das Pfiffikus sogar seinen EBF kurzfristig entfernen würde- ist wirklich Klasse und damit kann bei Höhendiff=0 begonnen werden- weil druch den Siebgewebewiderstand auch bei sauberen Sieb sonst ca. 1 oder 2cm fehlen würden.

EBF raus, KG250 Rohr rein, US- Messgerät ran und dann einfach Zu- oder Abläufe so drosseln, dass eine Kennlinie aufgenommen wird in Abhängigkeit vom zu überwinden Gegendruck.
Gegendruck = Differenz der Kammer vor der Pumpe zu Kammer nach der Pumpe

Nichts anderes machen auch die Leutchen auf den Pumpenprüfständen.
Nichts anderes wurde bei der Kennlinie an der LIFRA- Anlage in Kooperation mit Aquatec aufgenommen.
http://www.koi-live.de/ftopic33491-0-asc-270.html

Oder hier der LH Test der Belgier ist doch auch super und ein guter Anhaltspunkt für diejenigen Teichbastler, welche lieber mit 2..3W je m³/h pumpen wollen, ohne mehrere Tausend Euro für eine sicher gute Pumpe ausgeben zu können oder wollen, und bevor man sich einen neuen Filter kauft, der überhaupt nicht mit einem LH funktioniert und auch mit Flowpumpen bestückt deren Vorteil wieder zunichte macht...

Und (fast) nichts anderes hatt ich mit dem 1,1m langen LH DN 200 einmal Versuchsweise im Teich angestellt.
Obwohl das herausheben des LH aus dem Wasser nicht mit dem Überwinden des Gegendruckes im realen Einbauzustand verglichen werden kann- obwohl das so mancher Hobby-Pumpentester auch so macht- wie koirolli z.B. in seinem Youtube- Kanal...finde ich immer wieder Klasse!

Neue LH oder Pumpen Messwerte wären schön- b.z.w. Ergänzungen.
Dankeschön


Falls ich bis zur eventuellen Messung bei mir immer noch nicht fertig bin, kann ich gerne dem Pfiffikus eine gute FLexmuffe KG DN 250 per Post leihweise zukommen lassen oder vorbeibringen.
Eine von den 10" zu 10" liegt auch noch rum- zur Not. Ich probiere einmal diese zart zusammenzuziehen....

KG Rohre und Formstücken in großen Dim. habe ich hier problemlos bestellt:
http://www.ebay.de/itm/281577079626?_tr ... EBIDX%3AIT

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Luftheberbau DN 200
http://www.hobby-gartenteich.de/xf/thre ... -2m.44737/
Lufthebermesswerte nach geisy:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... li=1#gid=0

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Hallo Marc,


stimmt. Es ist davon auszugehen, dass sich auch hinterher noch Zweifler finden werden, die nicht an die Ergebnisse glauben.


Es wurde ein serienmäßig hergestelltes Luftheberunterteil sowie eine serienmäßige Luftpumpe bei mir eingebaut. Die daran anschließenden KG-Rohre kannst Du mit identischen Maßen beim Baustoffhändler Deines Vertrauens erwerben. Somit wäre jeder, der es möchte, in der Lage, diesen Luftheber identisch zusammen zu bauen. Damit wäre es kein Unikat mehr.

Zusätzlich könnte ichzum Zwecke dieser Messungen mal das Steigrohr um 50cm kürzen oder verlängern. Dann kämen weitere nachvollziehbare Kennlinien heraus.



Hier geht es doch um die Kennlinie des Lufthebers und um nichts anderes. Lies bitte noch einmal, was ich zu diesem Thema schrieb.
Jedem Teichfreund steht es frei, die Kennlinie seines eigenen Vorfilters und seiner Verrohrung zu ermitteln. Legt man die Kennlinien übereinander, ergibt sich der Nettoflow bei diesem Teichfreund.

Nebenbei bemerkt: Sollte tatsächlich eine solche Aktion zustande kommen, so hätte das für mich einen angenehmen Nebeneffekt. Im Rahmen dieser Messungen könnte ich simultan die Kennlinie für die bei mir verbaute Verrohrung ablesen. Das ist also nicht ganz uneigennützig.



Das hast Du falsch verstanden.
Mit Hilfe der verschiebbaren Standrohre können verschiedene Wasserstände provoziert werden. Erst dadurch ist es ja möglich, eine komplette Kennlinie auszumessen. Bei gleichbleibender Förderhöhe wären diese Messungen den Aufwand nicht wert.


Dasselbe, was bei diesem Pumpentest in Köln passiert ist. In meiner Garage liegt noch eine gebrauchte, verkalkte Chinapumpe. Wir könnten deren Leistung mal mit den Herstellerangaben vergleichen.


Pfiffikus,
der auf die Ergebnisse gespannt ist

Marc,

Man könnte ja verschiedene LH testen. Und was hat das jetzt wieder mit dem vorfilter auf sich? Das musst du mir mal erklären....

Ich habe heute mal wieder das schöne Wetter genutzt und die Röhre gespült. Ergebnis: fast nichts, das bisschen war etwas Dreck um die BA.

Und wie Thorsten schon gesagt hat, sind die LH fast alle gleich, membranplatte 34cm Durchmesser, ne Befestigung der membranplatte, ne Verjüngung, und kg-Rohr aus dem Baumarkt, ah ja, die Thomas/yasanuga nicht vergessen, der Typ steht ja hier schon. Und fertig ist.

Dazu natürlich nen flirtest mit verschiedenen Durchmessern und Längen.

Und hast du jetzt immer noch Zweifel?

Dann komm doch gerne zum Test vorbei.

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Viele Grüße
Torsten



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Wer sich mit Forentrollen abgibt kann keine Leistung erwarten

Hallo Thorsten,


nicht ganz.
Wenn der EBF raus kommt, dann dürfte es zu noch größerem Flow kommen, als ich ihn bisher habe. Wir werden nicht bei Null beginnen können. Da wird wohl schon durch die BAs und Skimmer schon mindestens 5cm Differenz zu erwarten sein. Hinter der Biokammer mindestens noch ein cm.

Wir werden also erst bei ca. 5 bis 7cm Förderhöhe beginnen können.


Pfiffikus,
der davon ausgeht, dass noch kleinere Förderhöhen mangels Relevanz ohnehin nur von akademischen Interesse sein werden