LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hi Sascha, habe etwas mit Distelöl als Zusatz gefüttert. Mag sein, dass sich das besonders schlecht auf das Sieb auswirkt.

_________________
Gruß Robert

www.koifutterhandel.de

Und ....Pfiffikus ,

gibt es denn jetzt noch eine Formel für so einen Überfall ??


Ich denke das dein Siebüberfall und auch der gezeichnete Überfall nicht die sind, welche sich rechnen lassen !

Bei dir kommt das Wasser mit nennenwerter Geschwindigkeit von unten , um Messwerte zu verfälschen,

und in der Zeichnung kommt Wasser mit hoher Geschwindigkeit in einem langen Kanal gleicher Breite wie der Überfall selbst.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Hallo Klaus,


natürlich gibt es die.



Doch, die lassen sich alle berechnen.


Richtig. Diese Einflüsse sind zu berücksichtigen. Letztendlich bewirken sie aber nichts anderes, als ein verändertes Mü.
Ebenso bewirkt die Abrundung der unteren Ecken eine kleine Veränderung, doch die drücke ich jetzt eiskalt in den Skat.

Beim Rechteckigen Überfall aus einem großen Teich, der nur durch eine Überfallkante aufgestaut wird, gibt man das Mü mit 0,42 an. Bei meinem Sieb habe ich einige Messwerte erfasst und probiert, bei welchem Mü sich die bestmögliche Übereinstimmung der Messpunkte (blau) mit der theoretisch ermittelten Grafik (violett) ergibt. Unter den violetten Punkten liegen jeweils noch blaue Punkte. Das hier gezeigte Diagramm wurde mit Mü=0,58 ermittelt.



Beispiel: Stauhöhe 17mm
Wir setzen in die Formel ein
b=0,23m
h=0,017m
g=9,80665m/s²
Mü=0,58

-----> 0,0013095 m³/s = 4714 l/h


Pfiffikus,
der andere Besitzer eines solchen Siebes dazu aufruft, die Stauhöhe und den Durchfluss gleichzeitig zu messen und hier zu posten

Wat ne Formel! Gab es bei Pfiffikos zu viel Zahlen- und Buchstabensuppe zum Mittag?

Aus dem CS muss immer der Bogen vom Einlauf gegen eine normale Überwurfmutter getauscht werden - der Bogen nimmt mächtig Flow!
Eine Filterbürste oder sonstwas rein damit das Wasser ruhig über die Kante läuft und feddich.
Dann könnt Ihr nochmal nachmessen und rechnen.

_________________
Gruß Micha

Irgendwas ist immer...

Ja nee iss klaaa


Wenn ich erst den Überfall durchfahren muß ( Meßwerte aufnehmen muß) dann braucht es keine Formel.
( in deinem Fall hättest etwa 30% daneben gelegen mit der Standardformel (µ) , die dann nicht geholfen hätte)

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Das war ja nicht das Ziel meiner Messung.

Nachdem ich die für diesen Überfall gültige Zahl Mü ermittelt und eine Kennlinie angefertigt habe, muss ich später nur noch den Pegelstand ablesen und weiß, wie viel Wasser durch meinen Filter fließt.

Sofern diese Kennlinie noch von anderen Leuten validiert würde, könnte man künftig auf die herkömmliche Durchflussmessung verzichten und könnte sofort anhand des Pegelstandes eine Durchflussmenge nennen.


Pfiffikus,
der hofft, dass noch andere Spaltsiebbesitzer solche Messwerte hier nennen

Hallo @ all,

Das würde dann ja auch im Prinzip mit dem Bofitec Bogensieb klappen, oder? Hat ja auch so ne Vorkammer wo das Wasser (je nach Pumpleistung) unterschiedliche Höhen erreicht... Ist das Massband komplett am Boden? Oder wo ist bei dir 0?

lg
waterfreak

Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!

Das Bofitec Bogensieb müsste man sich mal ansehen.

Von dem Baumarkt-Maßband habe ich einfach ein Stück abgerissen, scharf geknickt und über die Kante gehängt. Anschließend habe ich abgelesen, wo der Wasserstand in der Höhe der Überlaufkante steht - 85,5cm.


Pfiffikus,
der bei jeder Ablesung dieses Maß subtrahieren muss

Etwas provokant formuliert müsste sich man sich nur ein Compactsieve II kaufen und könnte dann Anhand von Vergleichen und Kalibrierungsmessungen auf den ungefähren aktuellen Wasserdurchfluss schließen. Das müsste dann für jeden anderen Auslauf genau so gemacht werden, weil das Mü dort nicht bekannt ist. Zu beachten wäre auch noch die Art der Einströmung, da diese eine Menge an messverfälschenden Wirbeln verursachen könnte.

Kann man aus dieser tollen Idee denn nicht einen Referenzüberlauf bauen, der sich einfach nachbauen ließe, und den dann Einmessen. Dann hätte man doch einen Wasserdurchflussmesser, der für alle Teichbesitzer nutzbar wäre.

Hier auch noch mal ein Bild von einem existierenden Überlauf (nur mehr Volumen), vom Prinzip aber gleich.


Meines Wissens nach lautet die allgemeine Überfallformel nach Poleni (auch Bollrich 2007 und DIN 19558) für den Rechteckquerschnitt aus Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cberfallbeiwert
Hier kommt die Höhe h nur einmmal vor. Die Kurve wäre dann nur abhängig von h^2/3, da der Rest Konstanten sind. Das Ergebnis könnte aber ähnlich sein.

Dabei lässt sich das Mü (2/3 Mü) natürlich auch mit Versuchen ermitteln, was du ja schon für deinen Überfall gemacht hast.
Kannst du denn deine Referenz Messwerte mit der anderen Formel mal vergleichen? Mit erscheint ein so linearer Verlauf nicht ganz nachvollziehbar aber ich habe auch noch keine Messungen gemacht.

Den Vorschlag von Micha mit Bürsten zur Wasserberuhigung finde ich gar nicht schlecht. Das könnte die Ablesung möglicherweise genauer machen. Ein Überlauf zur Messug wird normalerweise als Stauwehr ausgeführt und hat in der Regel einen sehr beruhigten Wasserzulauf.

_________________
Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!

Hallo Jörg,


Das Ergebnis IST mehr als ähnlich! Klein- oder Großbuchstabe B ist ja schnuppe.




Pfiffikus,
dem schleierhaft ist, weshalb man in der Wikipedia den Faktor 2/3 braucht