LotharGehlhaar - Teichbauforum

Moin,
ohne jetzt auf Details einzugehen, gefällt mir der Beitrag gar nicht.
Verschleierungstaktik! Masse statt Klasse.

Sorry, Wolfgang.

Ich meine, wir sollten uns zunächst einmal auf einzelne Futterbestandteile konzentrieren. Fangen wir doch ruhig einmal mit `unserem` Weizen an. Ist z.B. das `Weatgerm` in Frankies Futter besser als Weizen?
http://www.linguee.de/uebersetzung/deut ... +germ.html

Gruß
Jörg

Hallo Jörg,

von mir aus kann Weizen und Soja komplett fehlen. Es ist in kleinen Dosen maximal geduldet.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Klaus,

diese Stelle ist im Artikel vor der Überschrift Mineralien ausdrücklich genannt.
Und dabei handelt es sich um eine gute, gewissenhafte und sehr ausführliche Doktorarbeit

Hallo Jörg

der Weizen steht im Futter für die Kohlehydrate. Da der Koi KH sehr gut vewerten kann, ist es wurscht was für ein Teil. Nochmals KH sind ein Vielfaches von Glucose - grob gesprochen - und das Enzym zerlegt die KH in Glukose, die dann in der Glykolyse abgearbeitet werden. Lies Dir den Link Kohlehydrate durch, da steht alles drin.

Gruß Wolfgang

Wo steht das?
Ich suche seit Stunden und finde nichts.

Schau bitte mal nach.

Wuschige Grüße

Hallo Jörg,

das habe ich auf Vorträgen von z.B. Prof. Schreckenbach ; Dr. Lechleiter ; Dr. Neuhaus so gehört.

Weiterhin solltest du also bei einer Suche nach deren Schriftstücken erfolgreich sein !

....ich habe jetzt kein Literaturhinweis zur Hand .

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Nee, hat er nicht. Hat niemand, auch auf der Verpackung keine ordentliche Deklaration. Ein Manko in meinen Augen.

Thema Futterqotient um die 1. Ich kann dir sagen, welche Futtersorten diesen Quotienten erreichen (JH auch ), und auch, wer 3-4 hat.
Mich wundert es, dass keiner aufschreit, da dein Betrag sehr theoretischer Natur ist (ich finde ihn grundsätzlich gut, habe die Dissertation von der UNI München auch in meinen Unterlagen, man merkt, wer sich intensiv mit dem Thema Futter beschäftigt, kennt die selben Quellen.)

Was ich generell bei Futterdiskussionen vermisse (kein Vorwurf!), ist die Unterscheidung der FUTTERHERSTELLUNG. Für mich ist ein Fischfutter mit Speisefischzulassung einfach KONTROLLIERTER, als so manches Futter aus Niemandsland.
Wie mittlerweile bekannt sein dürfte, haben z.B. luftgetrocknete Zutaten wie häufig Krill, Bachflohkrebse etc., keinen oder kaum mehr einen Nährwert für unsere Fische. Vorallem in Asien ist Luft- statt die zu bevorzugende Gefriertrocknung gang und gebe.
Immer mehr Koiteichbesitzer jammern über Probleme durch die Verfütterung von Seidenraupen und Bachflohkrebsen. Eventuell gibt es ja einen Zusammenhang.
Wie Jörg (JH) es bereits ansprach, nur eine detailbasierte Futterdiskussion bringt uns weiter, lieber ganz kleine Schritte, und irgendwann wird dann vielleicht ein Ergebnis möglich sein.
Ich muss mich aber wieder dem Thema Keimreduzierung zuwenden, meine Defizite liegen eher dort

Viele Grüsse
Hans

Natürlich ist das eine ordentliche Deklaration!

Die exakten Mengenanteile sind meist nicht bekannt. Müßte man mal anfragen.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

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Mit der %-ualen Angabe der einzelnen Inhaltsstoffe wäre es eine sehr ordentliche Deklaration, einverstanden

Viele Grüsse
Hans

P.S. Von meinem Fischfutter kenne ich die einzelnen Inhaltsstoffe in Prozent, auch Jörg (JH) kennt diese von seinem "Billifgutter". Sollte doch auch für dein Futter möglich sein, eine genaue Deklaration zu erhalten, hoffentlich bist du dann nicht enttäuscht

Hallo Hans,

wenn ich sehe, das bei vielen Internetauftritten nur die Protein, Fett, usw. Deklaration vorhanden ist, dann ist die Angabe der echten Bestandteile schon mal nicht schlecht.

Aber Du hast recht: ich frage einfach mal nach.

Ich will jetzt die Diskussion auch nicht auf mein verwendetes Futter lenken. Lasst uns bei Wolfgangs Posting bleiben.

Gruß,
Frank

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Koifutter pondware Pure

Hallo Hans,

zu der Futterherstellung kann ich leider nichts beitragen, da ich nur im Bereich der
biochemischen Seite sowie des Stoffwechsels fundierte Kentnisse habe. Das sollte ein
anderer übernehmen.
Du hast aber auf alle Fälle Recht mit der Bemerkung , daß Futter für Speisefische einer
schärferen Kontrolle unterliegt. Ist wie bei Arzneimittel und Kosmetika.
Baur, Rapp Gesunde Fische schreiben übrigends wörtlich ( 2.A. Seite 74 ) : "Es kommt also nicht nur darauf an, daßFische ausreichend mit Eiweiß versorgt werden, sondern
auch darauf, daß das Aminosäuremuster stimmt; ein Verhältnis essentielle:nicht essentielle von 60:40 gilt im allgemeinen als günstig."
Aber dann kommt es :" Die Herstellung von Starterfutter für Karpfenbrut sollte z.B. kein pflanzliches Eiweiß verwendet werden, da sonst mit Wachstumsdepresion bzw. erhöhter Ausfallsrate zu rechnen ist !!!!"
"Teichwirte verabreichen ihren Karpfen zur Steigerung des Ertrages häufig Getreide(Weizen, Roggen). Dies kann bei unzureichendem Angebot von Naturnahrung zu einer
schlechten Kondition der Fische führen "!!!!!!!!!!!!
Sie empfehlen 35 % Protein um die Wasserbelastung in Grenzen zu halten. Bei sehr hohem Eiweißgehalt ( Seidenraupen !! ) und geringem Fettgehalt nutzen die Fische Eiweiß zur Energiegewinnung, was wiederum zur Folge hat, daß die Ausscheidung von Stickstoff über die Kiemen in größeren Dimensionen notwendig wird.
Als KH hält er 20 % für notwendig und bevorzugt bei Karpfen Milchzucker !!
Auf S. 79 zeigt er eine Tabelle mit der Abhängigkeit Fett rauf, Protein runter und erreicht bei 23,7 % Fett eine Halbierung von NH3 und NH4 gegenüber 5,6 %.
Das noch ergänzend.
Boy´s unsere Koi erwarten von uns, daß wir die Futtersituation verändern.

Gruß Wolfgang