Link zur Hauptseite des Forums

LotharGehlhaar - Teichbauforum

DAS informative Forum der Koi-Szene
Link zur Enzyklopaedie
Aktuelle Zeit: Fr 27.Jun 2025 22:34

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 41 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Di 01.Mai 2012 20:37 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 09.Mär 2010 19:53
Cash on hand:
3.550,25 Taler

Beiträge: 1429
Wohnort: Burghausen
Hallo Klaus,

das würde heißen, wenn ich Dich richtig verstanden habe, das Teil wird nicht warm und strahlt nichts an die Umgebung ab. Das würde einen Teil meiner Bedenken erledigen. Die Frage ist nur machen das alle Wärmetauscher ( auch Plattenwärmetauscher , so einen hätte ich ) oder nur spezielle.

Gruß Wolfgang


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Di 01.Mai 2012 23:09 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 06.Apr 2010 22:49
Cash on hand:
373,79 Taler

Beiträge: 4715
Wohnort: Gladenbach
Wolfgang,
die meisten Wärmeaustauscher können das.
Du musst dir die maximale Leistung bei der angegebenen Spreizung ansehen.
Dann auf deine Spreizung (Temperaturdifferenz) zum Teich umrechnen.
Den Bedarf vom Teich grob über deine E Heizung schätzen.

Plattenwärmeaustauscher hat eine hohe Übertragungsleistung aber einen höhren Widerstand.
Da der Großteil der Pumpen Abwärme auch den Teich heizt, eigentlich kein großer Nachteil.

Hast du denn bei deiner aktuellen Heizung noch genügend Reserven?
Die waren früher aber eher überdimensioniert. Wenn der Brenner bei -20° nicht ständig läuft, sind noch Reserven da.

_________________
Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Do 03.Mai 2012 0:58 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Do 02.Feb 2006 18:07
Cash on hand:
26.864,70 Taler

Beiträge: 6397
Wohnort: Bargteheide
Hallo Wolfgang,

aus dir soll einer schlau werden.
Auf der einen Seite möchtest du keine super duper Regelung für deine Teichheizung haben, ich habe dir eine einfache Möglichkeit genannt, wo "nur" Frischwasser nachgespeist wird, so wie du es dir auch gedacht hast.
Jetzt soll/könnte es doch ein Plattenwärmetauscher sein, welcher nur das vorhandene Teichwasser erwärmt, ohne das ein gesunder Teilwasserwechsel für die Koi vorhanden ist.

Das beinhaltet dann aber wieder einige Punkte mehr.
Das "kalte" Teichwasser benötigt eine zusätzliche Pumpe, um den Sekundärkreislauf zu bewegen.
Das kalte Teichwasser in den Keller zum Wärmetauscher Pumpen.....kalte Leitungen neigen gerne zum schwitzen, wenn sie durch wärmere Räume geführt werden.
Permanent soll sicherlich nicht das 90°C warme Heizungswasser durch den Plattenwärmetauscher fließen.
Auch soll das Teichwasser ja nicht unnötig erwärmt werden.
Teichwasserpumpenkreislauf nur sporadisch laufen lassen, das fördert innerhalb dieser Rohrleitungen auch einen schönen "gesunden" Biofilm, stagnierende Wasserführende Teichwasserbeaufschlagte Rohrleitungen, die möchte ich nicht unbedingt haben.
Bei so einem Temperaturgefälle, da kann sekundär schon mal der Plattenwärmetauscher verkalken und versotten, ist aber auch durchflustechnisch und von den Teichwasserhärtegehalt abhängig.
Plattenwärmetauscher sind schon etwas empfindlich, was das verkalken und verstopfen betrifft, da sie eben recht kleine Durchgänge haben.
Röhrenwärmetauscher, die mögen aber auch nicht unbedingt kaltes mineralhaltiges Wasser auf ihrer Sekundärseite und auf der Primärseite 90°C warmes Wasser.
Ich habe schon Röhrenwärmetauscher gesehen, welche ähnlich ungünstige Temperaturbereiche hatten, da haben dann Fachfirmen mit richtigen Hochdruckreinigern ihre Zähne ausgebissen, dessen Pumpen haben echte 2500Bar an der Düse gebracht, aber der Kalk hat gesagt, ich bleibe wo ich bin, diese Röhre ist und bleibt eine Sackgasse.
Ein weiterer Punkt, da jetzt eine ungünstige Steuerung/Regelung und dein Kessel erhält kälteres Rücklaufheizwasser, als er verkraften kann und du benötigst schneller einen neuen Kessel, als es dir lieb ist.

Bei einem Plattenwärmetauscher und einer sauberen Regelung, da wird ansich für den Primär und Sekundärkreis jeweils eine Pumpe benötigt...usw.

Aber frage mal deinen Schornsteinfeger, der weiß es bestimmt noch besser als ich, einen Heizungsfredi darfst du natürlich nicht fragen, die wollen nur verkaufen und Geld scheffeln.


Gruß Hardy

_________________
Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

http://www.Teich-Steuerung.de


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Do 03.Mai 2012 7:28 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 09.Mär 2010 19:53
Cash on hand:
3.550,25 Taler

Beiträge: 1429
Wohnort: Burghausen
Hallo Hardy,

aus dir soll einer schlau werden


Hier Deine Chance :

Da mir der Sachverstand bei Heizproblemen fehlt, mußte ich am Anfang dumm fragen und mir dann die verschiedenen
Lösungen und die Vor- und Nachteile anhören. Man muß ja zumindest am Anfang für alles offen sein .
Nach allem Für und Wider werde ich es wohl folgendermaßen machen:

Da ich eine Leitung vom Haus nach außen ( Garten) habe, über die die Teichauffüllung läuft, muß ich nix bohren und nix verlegen; ich werde einfach diese Leitung nutzen.
Jetzt muß ich nur noch zwei Probleme lösen :
1.Wo führe ich diese Leitungen am besten zusammen möglichst heizungsnah oder eher heizungsfern.
2.Wie verhindere ich zuverlässig, daß der Rasen mit warmem Wasser gesprengt wird.

Gruß Wolfgang


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Do 03.Mai 2012 10:52 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Mo 14.Nov 2005 20:39
Cash on hand:
5.741,65 Taler

Beiträge: 14529
Wohnort: 07548 Gera
Hallo Wolfgang,

wr hat geschrieben:
2.Wie verhindere ich zuverlässig, daß der Rasen mit warmem Wasser gesprengt wird.

wieso? Mit temperiertem Wasser versorgt wächst er doch viel besser! :D


Pfiffikus,
der jetzt noch nicht gelesen hat, ob die vorgesehene Leitung zum Teich isoliert ist


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Do 03.Mai 2012 11:04 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Do 02.Feb 2006 18:07
Cash on hand:
26.864,70 Taler

Beiträge: 6397
Wohnort: Bargteheide
Hallo Wolfgang,

wr hat geschrieben:
Hallo Hardy,

aus dir soll einer schlau werden


Hier Deine Chance :


Nach allem Für und Wider werde ich es wohl folgendermaßen machen:

Da ich eine Leitung vom Haus nach außen ( Garten) habe, über die die Teichauffüllung läuft, muß ich nix bohren und nix verlegen; ich werde einfach diese Leitung nutzen.
Jetzt muß ich nur noch zwei Probleme lösen :
1.Wo führe ich diese Leitungen am besten zusammen möglichst heizungsnah oder eher heizungsfern.
2.Wie verhindere ich zuverlässig, daß der Rasen mit warmem Wasser gesprengt wird.

Gruß Wolfgang


das ist doch mal eine klare Aufgabenstellung.

Es ist also eine einzelne Rohrleitung vorhanden, welche auch genutzt werden soll, es soll außerhalb vom Haus nichts weiter verlegt werden, auch keine weitere Leitung durch die Außenwand geführt werden :!:

Da kommt nur die von mir genannte Trinkwassererwärmung/Einspeisung in Frage, alle anderen Möglichkeiten beinhalten zwei Rohrleitungen, welche zwischen dem Teich und Haus/Keller verlegt sein müßten.

Zu deinem Punkt 1.
kann ich nicht richtig beurteilen, da ich die örtlichen Gegebenheiten nicht kenne, aber vom Prinzip her ist es egal, ob nun nahe an der Heizung angeschlossen wird, oder eben nicht. Bei einer ungünstigen Gegebenheit muß dann eben eine zusätzliche Umwälzpumpe in den neu geschaffenen Warmwasserkreis gesetzt werden, an welchen die Thermostat Mischbatterie angeschlossen wird.

Zu Punkt 2.
kein 90°C warmes Wasser durch eine NICHT isolierte Leitung jagen, welche unterhalb der Rasenwurzeln verläuft.

Gruß Hardy

_________________
Mein Märchen ist aus, dort läuft eine Maus, wer sie fängt, darf sich eine große, große Pelzkappe daraus machen.
Achtung, der Inhalt meiner Beiträge könnte auch satirische/ironische Bemerkungen enthalten,
Risiken und Nebenwirkungen sind nicht ausgeschlossen.

http://www.teichtech.de

http://www.Teich-Steuerung.de


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Do 03.Mai 2012 13:40 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 09.Mär 2010 19:53
Cash on hand:
3.550,25 Taler

Beiträge: 1429
Wohnort: Burghausen
das ist doch mal eine klare Aufgabenstellung.

Es ist also eine einzelne Rohrleitung vorhanden, welche auch genutzt werden soll, es soll außerhalb vom Haus nichts weiter verlegt werden, auch keine weitere Leitung durch die Außenwand geführt werden

Richtig, wozu auch, wenn ich das gemischte über diese Leitung nach außen bringe.

Da kommt nur die von mir genannte Trinkwassererwärmung/Einspeisung in Frage, alle anderen Möglichkeiten beinhalten zwei Rohrleitungen, welche zwischen dem Teich und Haus/Keller verlegt sein müßten.

Zu deinem Punkt 1.
kann ich nicht richtig beurteilen, da ich die örtlichen Gegebenheiten nicht kenne, aber vom Prinzip her ist es egal, ob nun nahe an der Heizung angeschlossen wird, oder eben nicht. Bei einer ungünstigen Gegebenheit muß dann eben eine zusätzliche Umwälzpumpe in den neu geschaffenen Warmwasserkreis gesetzt werden, an welchen die Thermostat Mischbatterie angeschlossen wird.

Wenn es von der Technik her wurscht ist, lasse ich die Warmwasserleitung im Heizraum auf die Kaltwasser drauf.

Zu Punkt 2.
kein 90°C warmes Wasser durch eine NICHT isolierte Leitung jagen, welche unterhalb der Rasenwurzeln verläuft.

Da hast Du mich falsch verstanden. Ich habe eine automatische Gartenberegnung, die hängt aber auch an der Leitung in den Garten dran. Wenn ich nun kein Loch in die Mauer unter dem Fundament einer 5 m breiten Terasse durchbohren will - und genau das habe ich nicht vor - , dann muß ich ja innerhalb des Hauses mischen. Es läuft also warmes Wasser über die Gartenleitung. Das ist bei Händewaschen noch witzig, aber wenn er dann mit dieser einen Leitung
4 x 30 Minuten den Garten gießt - möglichst mit 90 Grad !!- das könnte das Grün des Rasens im wahrsten Sinne des Wortes verwässern.
Ich muß also irgendwie schalten, daß nur wenn der Teich zapft warmes Wasser beigemischt wird.


Gruß Wolfgang

_________________


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Fr 27.Jun 2025 22:34 
Online
Expertin
Benutzeravatar

Registriert: Mo 05.Dez 2005 19:01
Cash on hand:
immer zu wenige Taler

Beiträge: nur ein paar
Wohnort: Koi-Schnack
Anzeige:

_________________
Wenn du einen Monat lang ein werbefreies Forum willst, klicke hier und überweise mir 100 Taler!
Wenn du mich im Koi-Schnack etwas fragen möchtest, klicke hier!


Nach oben
 Profil Private Nachricht senden  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Do 03.Mai 2012 14:23 
Offline
Realer User
Realer User

Registriert: So 19.Nov 2006 15:01
Cash on hand:
1.014,25 Taler

Beiträge: 11783
Wohnort: Echem
Hallo wr,

lasse dir von einem Installateur eine Thermostatbatterie für die Dusche vor die Gartenwasserleitung bauen.

Diese kostet nur 50-100€ und mischt aus 1 x Heiß und 1 x Kalt die gewünschte Ausgangswassertemperatur.
Und die hat einen gut anschliessbaren Ausgang ....meißt in 1/2 zoll Rohrgewinde.

Du brauchst also :

Die Leitung vom Kessel (Heißwasser) legen ,
die braucht noch eine Absperrung .
Den Brausethermostaten
Die vorhanden Gartenwasserleitung auftrennen.


Dann kannst du im Winter auf z.B. 25°C stellen , und im Sommer halt auf kalt ,
oder besser die Warmwasserabsperrung schliessen.

Einziges Problem ist der geringere maximale Durchfluß im Sommerbetrieb ,
der mit einer weiteren Armatur zu umgehen wäre.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


Nach oben
 Profil userposition on geomap  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Fr 04.Mai 2012 8:47 
Offline
Realer User
Realer User
Benutzeravatar

Registriert: Di 09.Mär 2010 19:53
Cash on hand:
3.550,25 Taler

Beiträge: 1429
Wohnort: Burghausen
Hallo Klaus,

´das wäre eine gute Idee : Ich mache, wie Dein Vorschlag , eine kurze Strecke mit einem Doppelstrang, dann kann ich warm im Sommer ausschalten, da kein Heizbedarf, und im Winter warm dazu, da kein Bedarf an Gartenbewässerung.
Jetzt brauche ich nur noch die richtige Stelle bei den Rohren.
Ich werde , wenn ich fertig bin mal ein paar Bildchen einstellen.

Gruß Wolfgang


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Heizung , dumme Idee
BeitragVerfasst: Sa 23.Jun 2012 13:38 
Offline
Koi-Händler
Koi-Händler

Registriert: Fr 06.Jan 2012 21:37
Cash on hand:
411,02 Taler

Beiträge: 334
Hallo ,

hast du schon Bilder ?

Gruß Stephan


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 41 Beiträge ]  Gehe zu Seite Vorherige  1, 2, 3, 4, 5  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 5 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de