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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: So 15.Nov 2015 11:20 
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Lothar,
Ohne jetzt hier Werbung machen zu wollen und ich kenne auch den Spruch "viele Köche verderben den Brei " ....... solltest du dir evtl. mal einen Technikfachmann, ob nun Jürgen oder Werner von teichtech oder einen anderen an den Teich holen ?

Ich habe genau das gemacht gehabt als ich ( so wie du grade) die Schnauze von der tollen Technik voll hatte und habe was passgenaues mit allen Extrawünschen EINGEBAUT BEKOMMEN und es läuft.

Ich als technisch und elektronisch rudimentär Begabter habe damit keinen Ärger mehr. Schon jahrelang!

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Grüße aus Magdeburg

Jens


ordentlicher Koiteich nun mit Smartpond EBF 1200, vier echt starke Pumpen PP30 von Aquariolux und eine perfekte Steuerung von Teichtech.


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BeitragVerfasst: So 15.Nov 2015 15:22 
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Es ist aber auch ein wenig Pech.
An Schnecken, die einen Schwimmer- oder Klappschalter lahm legen....hätte ich auch nicht daran gedacht.

Und dass eine Schnecke, Käfer sich vor einen Ultraschall oder Induktivsensor davor hängt, kann auch passieren.
Da sollte aber die Steuerung erkennen, dass eben "zu lange" keine Signal oder ein Dauersignal am Eingang liegt.

Was dann die Steuerung machen soll, kann dem jeweiligen Kunden oder Programmierer überlassen sein.

Selbst in meiner "Anfängerprogrammierung" der LOGO habe ich soetwas eingebaut.
Ist der Eingangszustand an dem Schalter(oder US Sensor) zu lange auf "1", dann liegt sicher irgendein Problem vor:

Schalter "hängt"- falls mechanisch
Wasserstand zu niedrig....
Schnecke im Sensor

Die Meldungen kann man im Display der logo oder in dem schönen TDE oder TD darstellen und noch einen freien Ausgang mit einem Nebelhorn belegen, dass jedem signalisiert: Schnecke vorm Sensor! :D
Bei der logo 8 sicher noch sich eine email senden lassen...

Das kann bei jedem Sensor passieren, egal ob knapp über dem Wasser (induktiv oder Ultraschall) oder im Wasser mit Schwimmer etc....

Ausnahme: ein im Wasser liegender, Drucksensor wie bei polymare- Steuerung z.B..
Die allerdings nix für mich Bastler ist, weil ich mein eigenes Dingens bauen will und Herstellerunabhängig sein will.

So einfache logo´s sind recht günstig- egal von welcher Firma und auch die Kleinrechner sind eine tolle Sache ,wenn der Teichler sich damit selber auskennt und Fehler etc. selber beheben kann.

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BeitragVerfasst: So 15.Nov 2015 15:57 
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Hallo Jens und Thorsten,

Marc steuert mit der Siemens Logo schon ewig, der kennt sich damit aus.
Die Schaltung bekommt einen Referenzschalter in die EBF Vorkammer.
Die Schaltung bekommt ein Notprogramm und ein Signal geht dann an mein Smartphone.
Die Wassernachführung wird ebenfalls 1 x Zeitgesteuert, 1 x Sensorgesteuert und im Notprogramm bei Wassermangel über einen gewissen Zeitraum Wasser nachlaufen lassen.
Am Teich ist inzwischen eine Kamera da kann ich auch vom Smartphone aus drauf schauen.
Sensorfehler zeitgleich bei beiden Sensoren halte ich für unwahrscheinlich.

Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: So 15.Nov 2015 23:38 
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Schön, wenn dann schon an alle Ärgernisse, Schnecken in die Programmierung eingeflossen sind.

Bei mir habe ich übrigens gerade die Wassernachfüllung programmiert.
Dabei habe ich, um den schlimmen Schneckenbefall und damit einhergehender Dauernachfüllung zu vermeiden das ganze zeitlich so verriegelt, das z.B. am Tag nicht mehr aufgefüllt wird als maximal durch Verdunstung und TF weggeht.

Also praktisch die Wassernachfüllung so programmiert wie die zeitliche Verriegelung der TF Programmierung gegen Dauerspülen....

Um die Wahrscheinlichkeit weiter zu verringern könnnte man auch 2...3...4 Sensoren in Reihe schalten... :hammer3: :hammer3: :hammer3: :D

Mit der Logo 8 und der Möglichkeiten der I Netanbindung ist es schon eine feine Sache!

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BeitragVerfasst: Fr 20.Nov 2015 16:16 
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Hallo zusammen,

ich habe mit meinem "Chefprogrammierer? gesprochen.

An so einer Steuerung mit Industriestandard soll kein Anwender programmieren üben.
Vergleichbar mit einem Steuergerät vom Auto, dann fummelt man als Fahrer auch nicht dran rum.

Die Logo schaltet 10 A bei ohmscher Last und 3 A bei induktiver Last.
Das ganze parallel geschaltet ergibt 6 Ampere.

Die programmierte Fehlererkennungslogik brauche ich nicht zu ändern.

Über das TD Text Display kann man in 5 einfachen Schritten Veränderungen an Zeiten, Verzögerungen usw. vornehmen.
Die Schalter sind umgebaut, da kommt keine Schnecke mehr ran.

Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Fr 20.Nov 2015 18:56 
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LotharGehlhaar hat geschrieben:
Die Logo schaltet 10 A bei ohmscher Last und 3 A bei induktiver Last.
Das ganze parallel geschaltet ergibt 6 Ampere.

Also 2 Relais werden parallel geschaltet, um die Stromstärke der Kontakte zu erhöhen? :roll:
Und Du glaubst, die schalten beide wirklich gleichzeitig? OK, brennt halt erst das schnellere Relais ab und dann danach das andere... :hammer3:

Ich glaube, manche wollen sich einfach nicht helfen lassen, Schade! :cry:

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Viele Grüße, paulinchen


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BeitragVerfasst: Fr 20.Nov 2015 20:05 
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LotharGehlhaar hat geschrieben:
Die Logo schaltet 10 A bei ohmscher Last und 3 A bei induktiver Last.
Das ganze parallel geschaltet ergibt 6 Ampere.
Gruß Lothar


Was ist daran falsch?
Beim 2. Satz fehlt noch hinter 6 Ampere "induktive Last".

Was mit welcher Last geschaltet wird habe ich nicht geschrieben.

Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Fr 20.Nov 2015 20:23 
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Falsch ist daran, dass man mit der parallelschaltung von Relai- Arbeitskontakten nicht das Problem mit den induktiven maximal zulässigen Lasten beseitigt hat.
Kein Relais schaltet gleich schnell wie das andere und der Lichtbogen speziell beim Ausschalten sucht sich seinen Schwachpunkt aus...

Die Kontakte können eben nacheinander defekt gehen.

Mimmeln hatte dazu gewarnt mit ebenfalls Praxiserfahrung und wohl diversen verbrannten logo- Relai kontakten.
Speziell bei den Spülpumpen gehört ein Schütz oder Lastrelais zwischen LOGO und Pumpe.

Mit der entsprechenden Auslegung für die entsprechende induktive Last.
Kostet vielleicht nen zwanziger.

Bei Festkleben oder verbrennen der Kontakte kostet es mehr. Störfall...
Zumal so etwas immer passiert, wenn man selber nicht zu Hause ist...

Wir wollen ja nur warnen, dass es fachlich so nicht richtig ist.

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BeitragVerfasst: Fr 20.Nov 2015 22:07 
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Hallo Lothar,

bestehe bei deinem Chefprogrammierer auf Schütze oder Lastrelais - ich habe mir auch schon einige eingebaute Relais verschmort, weil sie nicht für die hohen Anlaufströme von Spülpumpen oder größeren Motoren ausgelegt sind.
Mit den Relais einer SPS kann man eine Luftpumpe schalten, aber keine größere Lastabnehmer.

Ist wirklich ein gutgemeinter Rat, der dir den nächsten Ärger und auch Geld erspart. Den Rest hat Thorsten und Mimmeln ja schon geschrieben!

lg
Roland

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BeitragVerfasst: Sa 21.Nov 2015 0:03 
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ThorstenC hat geschrieben:
Falsch ist daran, dass man mit der parallelschaltung von Relai- Arbeitskontakten nicht das Problem mit den induktiven maximal zulässigen Lasten beseitigt hat.
Kein Relais schaltet gleich schnell wie das andere und der Lichtbogen speziell beim Ausschalten sucht sich seinen Schwachpunkt aus...

Die Kontakte können eben nacheinander defekt gehen.

Genau das hatte ich ja beschrieben:
paulinchen hat geschrieben:
Und Du glaubst, die schalten beide wirklich gleichzeitig? OK, brennt halt erst das schnellere Relais ab und dann danach das andere... :hammer3:

ThorstenC hat geschrieben:
Wir wollen ja nur warnen, dass es fachlich so nicht richtig ist.

Und genau das wurde doch hier schon 2 Seiten weiter vorne von mehreren Leuten angemerkt und auch auf die Lösung mit einem zusätzlichen Relais (gibts doch auf Hutschiene, schön steckbar zum Wechseln von z.Bsp. Finder mit Freilaufdiode, manueller Schaltung und Status-LED für 10-20€ und passt auch noch in den Blechkasten rein!) hingewiesen, aber wenn man alle Hinweise ignoriert... :cry:

Da geben Leute für Fische und Technik locker den Gegenwert einen Kleinwagens (oder sogar Mittelklasse) aus und wollen dann unbedingt 20€ sparen, obwohl alle davor warnen. Ich verstehe es wirklich nicht. :cry:

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Viele Grüße, paulinchen


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