LotharGehlhaar - Teichbauforum

Vielleicht waren wir aber auch nur zu schwächlich..

Oder in Gera ist das anders.

Hier im Rheinland, lieber Pfiffikus, ist da Druck drauf.

Und da der threadopener nicht in Gera, sondern in Mönchengladbach wohnt, lege ich mal unsere physikalischen Grundgesetze an.

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Grüsse aus Köln
Thomas

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Hallo Florian,


ja, hat sie. Sonst wären viel weniger Sturmschäden zu beklagen.



Der Bodenablauf, die Düse vom Staubsauger und die Schmutzwasserpumpe haben eine wichtige Gemeinsamkeit: Die kugelförmige Charakteristik des Einsaugens.
Ein Schwebepartikel, welches 15cm vor einer Staubsaugerdüse, direkt davor, herumschwebt, wird ebenso gut eingesaugt, wie ein Partikel, welches 15cm schräg hinten neben der Staubsaugerdüse schwebt. Klingt komisch, ist aber so, sowohl im Wasser, als auch in der Luft.
Es geht aber vor allem um Partikel, die schwerer als Wasser sind, bei denen der größte Teil des Gewichtes durch den statischen Auftrieb gehalten wird. Zum Beispiel Mulmflocken.



Die Kerze sollte allenfalls dazu dienen, die Strömung bzw. die fehlende Strömung in der entsprechenden Entfernung vor der saugenden Düse sichtbar zu machen. Dazu war sie sehr gut geeignet.


Wir reden jetzt nicht von dem Druck, der das Wasser aus der Kammer befördert und der den Mulm innerhalb der Rohrleitung weiter fördert!
(Da hätte die Pumpe sogar einen haushohen Vorteil, denn sie kann das Wasser weit über Kammerniveau drücken. Doch darum geht es ja hier nicht.)
Wenn man dann plötzlich den Schieber schließt, fliegt Dir das natürlich um die Ohren, falls das nicht ordentlich gesichert ist. Stephan erinnert sich gerade daran, dass bei Thomas sowas passiert sein muss.
Aber uns interessiert ja hier die Strömung innerhalb der Filterkammer, neben dem BA/neben der Pumpe und nicht in den Rohren.



Er muss von einer Strömung innerhalb des Beckens (nicht des Ablaufrohres) erfasst werden, die ihn in Richtung Ablauf treibt. Ansonsten bleibt er nämlich liegen.
Dafür gibt es mehrere Möglichkeiten.

1. Geneigter Boden. Kannst Du aber vergessen, da das erst bei Neigungen ab 70° wirksam ist.
   
   
2. Punktförmige Saugwirkung von Bodenablauf oder Pumpe. Wie bereits beschrieben erleben wir hier eine kugelförmige Charakteristik. Das Volumen der Kugel ist proportional zu r³. Demzufolge ist die Strömungsgeschwindigkeit neben dem Bodenablauf proportional zur dritten Wurzel von Abstand zur Saugstelle.
   Nun schau Dir mal die Wurzelfunktion (dritte Wurzel) an! Die ist nur anfangs steil und wird dann seeeehr flach. Deshalb saugt es ja in der Nähe des Loches ordentlich ab, während in mittlerem und größeren Abstand nichts mehr geht.
   
   
3. Druckwirkung einer Düse
   Man kann die Mulmflocke auch "schieben", indem man hinter ihr eine Düse platziert, aus der mit Druck Wasser heraus kommt. Das Ausströmen aus einer Düse ist sehr wohl sehr präzise in eine bestimmte Richtung lenkbar. Das kannst Du mit dem Gartenschlauch ausprobieren.
   Wer hier in Gera war, erinnert sich noch an die Pumpe, die ich gerade in der Vorkammer gelagert hatte. Üblicherweise ist diese Pumpe in der letzten Kammer untergebracht. Das Schlauchende kann ich unter das Lochblech unter der Biokammer halten. Da wird das Zeug ordentlich aufgewirbelt. Wenn die Brühe braun genug ist, halte ich das Schlauchende in den Abfluss.
   Zusätzlich kann ich das Schlauchende ins Hel-X halten. Da wird dieses mehr umher gewirbelt, als das irgendein Lüfterring jemals könnte.
   
   Im Teich gibt es ja auch keinen Streit darüber. Hier wird zuweilen eigens mit den Einläufen gespielt, um "Dampf" im Teich zu haben.
   viewtopic.php?p=303812#p303812
   viewtopic.php?p=303918#p303918
   Aber wer macht eigentlich solchen "Dampf" in seiner Filterkammer? Florian und ich natürlich.
   
   Zitat:
   den kann ich von oben genauso lösen mit einem Wasserstrahl und dann den Schieber auf machen und die Suppe schießt raus.
   
   Der Wasserstrahl stellt diese hier beschriebene "Druckwirkung" dar. Anschließend wird die Brühe abgesaugt. Da ist natürlich völlig schnuppe, ob die Saugwirkung durch Schwerkraft in einem Bodenablauf oder durch die Kraft einer Pumpe entsteht.
   
   
4. Gründelnde Tiere - Rein theoretische Möglichkeit, die wahrscheinlich von niemandem in der Filterkammer praktiziert wird.

Solange der Teichbauer selbst der Bauherr ist, stimme ich Dir zu. Ansonsten gibt es außer Lust und Laune noch andere Motive.


Pfiffikus,
der absolut nichts dagegen einzuwenden hätte, wenn Lars oder Du nach Abwägung aller Argumente lieber Bodenabläufe in die Kammern bauen

Gunter , ohne das jetzt wissentschaftlich mit Wurzel ziehen usw. anzugehen , es reicht völlig den Biopott umzurühren und abzulassen. Das darf man auch gerne 2-3mal wiederholen und damit wäre das Thema gegessen. So kompliziert ist das Reinigen einer Biokammer nun wirklich nicht.

VG,
Stephan

ICh habe in meiner Biokammer oder gleich LH Einblaskammer einen BA für KG110 am Boden eingebaut.
Deckelrand sehr knapp über dem Boden...
Von den Kammerseiten mit ca. 30° zum Deckelrand Gefälle....sind aber nur kurze Wege..20..30cm

Der LH lässt durch schrägen Einlauf und aufgesetzten 45° Bogen das Wasser in der Kammer schön kreiseln..
Zusätzlich kann ich meine gute Messner Motorpumpe eco tec 2 plus 15000 noch dazuschalten- was ich zur Zeit nur 2 x amTag mache- damit die Pumpe locker bleibt....sie ist nur ein Relikt aus alten Motorpumpentagen....praktisch der Dinosaurier der Wasserfilterung am Teich

Ablaufrohr KG110 geht neben der Kammer bis auf ca. 25cm unter OK Wasser in die waagerechte und zum Schieber...der in den Kanal geht.
Diese Druckdifferenz reicht völlig aus, um einen sehr kräftigen Ablaufstrom zu haben, der den Dreck wegsaugt.
Dreck ist unten keiner drin oder liegen geblieben- war da vor kurzem selber in der Biokammer drin....KG Teile bergen.

Nachteil ist das "tote" Wasser in dem ca, 1m längerem Rohr bis zum Schieber, als wenn ich den Schieber kurz am Boden eingabaut hätte...
So 1 x die Woche ist das raus- mit dem Dreck am Boden der Biokammer...

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Kleine Steigerung für Faultiere wäre die automatische Schieberbetätigung....teuer...es gab da einiges zu ...pressluft...Wasserdruck..24V...

Einfacher ist es die Schmutzwasserpumpe per SpS Raspi oder Schaltuhr anzusteuern.

Ein mittig der Biokammer umgedrehter und dran Schmutzpumpe oder ein Luftheber lässt sich einfacher und günstiger ansteuern und bauen.

Bei dem obigen Bild fehlt noch der Deckel auf dem BA....

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Genau so ist es.


Pfiffikus,
dem immer noch nicht klar ist, warum das Ablassen mit der einen oder anderen Variante nur A- oder B-Lösung sein sollte

Uiiii,

aber trotzdem leicht am Thema vorbei. Wenn Bodenablauf dann war die Frage welchen....

Gruß Lars

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Moin-
wenn Du die Grösse Deiner Biokammern mal erwähnen würdest....

Grundsätzliche Antwort:
An meinen habe ich jeweils 110er!

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Thomas

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Türlich:-)

Also es wird ne Vorkammer ca. 1,00x1,20x1,20 geben
Helix Kammer 1,20x1,70x1,20

Zumindest ist es bis jetzt so geplant.......

Gruß Lars

Den großen für KG 110, weil da geht für den Schwerkraftschieberfall schön viel Wasser durch...und dementsprechend ist der Sog am Boden.

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