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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Mi 09.Dez 2015 17:02 
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Hallo zusammen,

für 9 kleine Koi (ca. 25-35 cm und inzwischen 10 Jahre bei uns) möchten wir einen 20qm eiförmigen Teich in Schwerkraft bauen (keine Teichpflanzen).

Mittig Bodenablauf (-BA-) und seitlich der Skimmer (-SK-), jeweils mit 110mm Rohren.
Sowie zwei ebenfalls 110mm Rohr-Rückführungen, ca. 75cm unter Wasserstand.

Die Reinigung soll einfach & kostengünstig mit vorhandenem Material erfolgen, kein Trommelfilter, usw.

Vorhanden sind:
1. UV Lampe
2. Lüfter HiBlow-40
3. Jebao EFP-10000 Teichpumpe 10000l/h
4. Compactsieve II Spaltsiebfilter (Zulauf 40mm - Ablauf: 75mm) (-CS-)
5. SunSun 3-Kammer Filter CBF-350C (Zulauf 70mm - Ablauf 2x40mm) (-3K-)
6. 50 Liter K1 Micro im Filterkessel (Zulauf 75mm - Ablauf: 75mm) (-K1-)

Laut Beschreibung soll der Spaltfilter (-CS-) bis 15.000 L/h schaffen, die 3-Kammer (-3K-) ist mit 12.000 L/h angegeben.

Unsere Frage mit Bitte um Eure Hilfe:
Erhalten BA & SK genügend Durchfluß oder ist eine Trennung vor der Rückführung sinnvoll?

bspw.:
A.) BA & SK über ein Sammelbecken mit Pumpe über CS > 3K > K1 > und Rücklauf über beide Rückführungen?

B.) BA & SK über ein Sammelbecken HiBlow-40 als Luftheber CS > 3K > K1 > und Rücklauf über beide Rückführungen?

C.) BA & SK über ein Sammelbecken mit Pumpe über CS anschließend Trennung in
Ca.) - direkte Rückführung zum Teich
Cb.) - mit HiBlow-40 als Luftheber 3K > K1 > Rücklauf der zweiten Rückführung?

D.) Andere Vorschläge?

Der Bau soll im Frühjar erfolgen und gutgemeinte Ratschläge, Tipps, Links nehmen wir gern auf.

Vielen Dank im Voraus.

Grüße und eine schöne vorweihnachtliche Zeit


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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Mi 09.Dez 2015 20:00 
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Hallo, du schreibst ja oben das du einen Schwerkraft Teich willst

hierfür brauchst du natürlich einen Schwerkraftfilter , dein CS

ist gepumpt und der Kammerfilter so wie sich das liest auch, folglich funktioniert

das natürlich nicht als Schwerkraftfilter, leider.

Die Pumpe ist auch extrem zu klein, auch für eine Schwerkraftlösung , willst du
sowohl auf BA und auf SK einen ausreichenden Zug haben brauchst du
eine Umwälzung die bei min. 18000 ltr liegt , besser 20, dann ist auf beiden
Rohren (2x 110er) genug Zug.


Wenn du wirklich auf 100% Scherkraft gehen willst kannst du wohl recht wenig von
den Bauteilen die oben aufgeführt sind verwenden.

Gruß Sascha

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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Mi 09.Dez 2015 20:08 
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Hallo

Ob bei einem "Eierförmigen" Teich ein Bodenablauf in der Mitte anzuraten ist bezweifle ich
bestimmt ist eine 1/3 zu 2/3 Abstand zum Rand die bessere Lösung .

Zum Thema Durchlauf / Std :
Über wieviel m³ Teichvolumen wird gesprochen ?
Warum sollten selbst bei einer Pumpe die 10m³/h schafft
der Durchfluss für BA und Skimmer zu gering sein
die man leicht mittels Zugschieber / Kugelhähne genau darauf einstellen kann :?:

_________________
Gruß Marco


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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Mi 09.Dez 2015 21:25 
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Zur Anordnung von mehreren BA habe ich aus dem Tröt hier:
viewtopic.php?f=55&t=13922&start=40

gesehen und gelernt, dass es günstiger sein kann alle BA mit gleichmäßigem Abstand in der Mitte des Teiches zu konzentrieren und nicht in einer Reihe (so wie ich es selber auch gebaut hatte).

Bei einer Kreisströmung konzentriert sich der Schmutz im Teich dann ähnlich wie im Vortex in der Teichmitte.

Zu den vorhandenen Material - gepumpter CS und zu kleine Pumpe stimmer ich den Vorrednern zu.
Verkaufe alles und versuche ggf. etwas anderes "gebraucht" zu erwerben.

1 BA KG 110 in der Mitte und 1 Skimmer für 20m³ Wasser kann reichen- da sollten aber die "koiteicherfahrenen" etwas dazu sagen.
MAn wird vermutlich zu mehr BA oder BA und Skimmern mit mehr Rohrquerschnitt raten.

Pro Saugrohr in KG 110 sollte man mit ca. 10m³/h Pumpleistung bauen.
Bei 1x BA in KG110 und 1Skimmer in KG 110 wären das ca. 20m³/h.

Bei geringerer Pumpleistung:
-ist der Sog in den Rohren zu gering und diese können versotten.
Es gibt auch Behauptungen, dass 0,5m/s Fließgeschwindigkeit pro Rohr nicht unterschritten werden sollten.
druckverlust.de kann helfen.
-der Skimmer wird nicht mehr richtig arbeiten, weil er auch trotz gleich starker Verrohrung zum BA nicht ganz die Hälfte an Pumpleistung in Schwerkraft abbekommt.

Das oben gesagte habe ich an meiner "alten" Teichanlage mit mehreren Pumpen und abschiebbaren 4 BA und 2 SK mal durchgespielt.

Bei z.B: ca. 30m³'/h hatt ich ich folgende Niveauunterschiede Teich-->Filterkammer in Schwerkraft KG 110 gemessen:
1 Saugstelle Skimmer : 13cm
1 Saugstelle BA: 9cm
2 Saugstellen; 5cm (1BA, 1 funktionierender Skimmer)
3 Saugstellen: 3,5cm (2BA, 1 funktionierender Skimmer)
4 Saugstellen: 3cm und da funktionierten 2 BA und 2 Skimmer zugleich
5 Saugstellen: 2,5cm , Skimmer saugen zu wenig
6 Saugstellen: 2 cm, Skimmer noch weniger

Bei ca. 20m³/h funktionierten ein Skimmer mit 2 BA in KG110 noch.
Allerdings ist der Skimmersog da für sehr grobes Eichenlaub nicht mehr optimal.


Als Übergangslösung würde ein Spaltsieb USIII funktionieren.
1 BA und 1Skimmer in KG110 gehen daran.
Dazu 1 trocken aufgestellte Pumpe dahinter mit vernünftiger Leistung und Verbrauch.

Dahinter kannst Du teilweise auch Deinen alten Schwammfilter einbinden.....nur teilweise....

Ich habe natürlich rein zufällig noch zwei SPaltsiebe Ultrasieve III und eine passende Pumpe Messner Eco tec 2 18000 mit kompletter Verrohrung in 63mm und Flexteilen, Verteilung für mehrere Pumpen übrig :D :D

Wichtig ist- den Teich von Form, Volumen, Verrohrung her so zu bauen, dass Ihr da nicht mehr ranmüsst.
Filterkellerchen so in mind. 1,15m Breite und 3m Länge kann von Vorteil sein- oder besser 1,5 x 3,5m und 1,2m tief......
Boden nicht dick betonieren- wegen dem LH Schacht später.....

2 Saugleitungen (1BA und 1Skimmer) rein (ich weiß jetzt nicht, ob es für die Zukunft besser wäre diese in KG125 zu bauen- mehr Flow- Expertenfrage)
und immer
1 Rücklaufleitung mehr raus aus dem Filterkeller als rein geht.

Weil- den LH hattest Du angesprochen und da kann es günstiger sein, aus der letzten Biokammer mit so wenig wie möglich "Rohrwiderstand" abzugehen.

Gute Tröts zum gucken- es muss ja nicht unbedingt gleich ein TF oder EBF sein....aber Teichbau, Verrohrung und Filterkeller sollten stimmen.
tosa: viewtopic.php?f=55&t=19255
pfiffikus: viewtopic.php?f=55&t=18189&start=380
troll 65 mit guten Bildern der BA und Rohbauphase: viewtopic.php?f=55&t=17047&start=50

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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Mi 09.Dez 2015 22:06 
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@Sascha..... korrekt!

VG,
Stephan


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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Mi 09.Dez 2015 22:07 
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Mal eine andere Frage: Wie sieht den der Teich bisher aus? Filteranlage wie oben beschrieben, oder? Welche Teichgröße, wie hoch wird bisher in den Filter gepumpt, wie sind die Wasserwerte, Sichtverhältnisse im Teich usw.? Gibt es Fotos?


P.S.
tendalia hat geschrieben:
für 9 kleine Koi (ca. 25-35 cm und inzwischen 10 Jahre bei uns)...
Deine Koi sind 10 Jahre alt und 35cm groß? :roll:

_________________
Viele Grüße, paulinchen


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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Do 10.Dez 2015 13:39 
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Zitat:

BA KG 110 in der Mitte und 1 Skimmer für 20m³ Wasser kann reichen- da sollten aber die "koiteicherfahrenen" etwas dazu sagen.
MAn wird vermutlich zu mehr BA oder BA und Skimmern mit mehr Rohrquerschnitt raten.




Ich habe große Hoffnung das wir hier im Forum niemanden haben der bei 20 qm3 und einer einigemaßen guten Teichform
zu mehr Rohren zum Filter rät. Also nochmal ...............

Aus meiner Erfahrung kann ich sagen das man auch mit ca. 18000 ltr NETTO hinkommt aber 20 wäre perfekt,
also sollte deine Pumpe dementsprechend ausgelegt sein , bei Schwerkraft bieten sich Rohrpumpen an die wirklcih wenig
Strom brauchen , z.b. als Einstiegsmodell die Aquaforte HF 20000 mit 85 Watt , einfach mal googeln.

Gruß Sascha

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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Mo 02.Jun 2025 14:39 
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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Do 10.Dez 2015 17:23 
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Registriert: Mi 09.Dez 2015 16:41
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Beiträge: 2
Hallo zusammen,

Danke für Eure Antworten, insbesondere an ThorstenC für seine ausführliche Darstellung u.a. zum Tipp Filterkeller inkl. Angebot & Links (die wir sorgfältig durchlesen) sowie dem Hinweis von sascha73 zur Aquaforte HF 20000.

Der Teichbau erfolgt im Frühjahr, bleibt noch ausreichend Zeit, genauer zu recherchieren.

Liebe Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: Optimaler Durchfluß
BeitragVerfasst: Do 10.Dez 2015 20:08 
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Beiträge: 1000
Hallo

Wünsche Dir viel Glück dabei

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Gruß Marco


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