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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Fr 21.Jul 2017 9:46 
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Hallo Hans. Klasse das du das einmal ausprobiert hast. Ist denke ich für viele jetzt auch eine Alternative auf US Sensor umzustellen. Wenn diese jetzt witterungsbeständig sind.

Ich habe ja schon eine Platine erstellt gehabt. Dort kann man drei US Sensoren anschließen wo schon der spannungsteiler integriert ist. Ich kann dir das Layout gerne zur Verfügung stellen und du bestellst dir so eine Platine bei platinenbelichter.de

Ich hatte auch schon mal eine andere Platine designed, wo man die günstigsten ph Sonden und einen o2 Sensor von senect anschließen konnte. Leider ist mir auf der Platine ein blöder Fehler unterlaufen. Die Platine war also unbrauchbar und ich muss dort noch einmal neu designen. Aber die Erstellung Version funktioniert bei mir und soweit ich weiß bei Gunther einwandfrei.

Gesendet von meinem ONE A2003 mit Tapatalk

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Viele Grüße
Dennis
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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Fr 21.Jul 2017 10:28 
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Hallo Hans,

hansemann hat geschrieben:
Also nur EINEN Widerstand und bitte ohne rechnen :lol:

warum nicht rechnen? Das ist doch einfach.

Kennste Dich ein wenig mit Finanzen aus? Da nehmen wir mal ein Beispiel:
Hans Junior und Hans Senior legen gemeinsam etwas Geld an. Junior 330 Tausend und der Senior 470 Tausend. Zusammen also 800 Tausend.
Jetz kommt völlig überraschend eine Gewinnausschüttung von 5 Tausend. Wer bekommt wie viel?
Junior: 5 Tausend * 330 / 800 = 2,0625 Tausend
Senior: 5 Tausend * 470 / 800 = 2,9375 Tausend
Probe: Zusammen bekommen sie 5,0000 Tausend.
Ist diese Rechnung schwer und irgendwie abschreckend für Dich?

Paul hat Dir einen Spannungsteiler aus 330 Ohm und 470 Ohm vorgeschlagen. Muss ich Dir jetzt vorrechnen, wie man die Spannung von 5V Echo auf zwei einzelne Spannungen verteilt? Ist diese Rechnung schwer und irgendwie abschreckend für Dich?


hansemann hat geschrieben:
Du hattest bei der Hilfestellung für Schaltkontakte in der Teichsteuerung bei der Verwendung EINES Widerstandes einen 10 K Ohm Widerstand genannt.

Wir arbeiten IMMER mit zwei Widerständen, nämlich den 10k Ohm vom Vorschaltwiderstand und dem uns zahlenmäßig unbekannten Innenwiderstand des GPIO-Pins. Ist der Vorschaltwiderstand zu hoch, dann bekommt der GPIO zu wenig von den verfügbaren 5V ab, er wird kein Echo messen. Ist der Vorschaltwiderstand zu niedrig, bekommt der GPIO zu viel Spannung ab und wird gegrillt. Das gilt es zu vermeiden.

hansemann hat geschrieben:
wenn ich jetzt EINEN Ultraschallsensor an den Raspi anschließe, welchen Widerstand nehme ich dann für das Echo, um von 5V auf 3.3V am GPIO zu kommen?
1 K Ohm
4,7 K Ohm
10 K Ohm

Konsequenz: Mit dem einen Vorschaltwiderstand können wir nichts rechnen, denn der GPIO-Widerstand ist uns nicht zahlenmäßig bekannt. Aber wir können probieren. Relativ gefahrlos können wir mit dem größten Vorwiderstand beginnen. Funktioniert es, haben wir den Erfolg. Spürt der GPIO kein Echo, weil sein Anteil zu niedrig ist, dann probieren wir den Vorschaltwiderstand eine Nummer kleiner, bis es passt.


Zwei Fragen zu diesem Sensor habe ich noch an den stolzen Besitzer:
Hat das Echo bei 10k Vorschaltwiderstand bereits ausgereicht?
Wie lang sind denn die mitgelieferten Zuleitungen für diese wasserdichten Sensoren?



Pfiffikus,
der weiß, weshalb die normalen Sensoren bei Dir nix mehr gemessen haben


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Fr 21.Jul 2017 12:09 

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schnuffi hat geschrieben:

Ich hatte auch schon mal eine andere Platine designed, wo man die günstigsten ph Sonden und einen o2 Sensor von senect anschließen konnte. Leider ist mir auf der Platine ein blöder Fehler unterlaufen. Die Platine war also unbrauchbar und ich muss dort noch einmal neu designen.


Hallo Dennis welch seltener P.i-User Hier,
Kannst du das mal BITTE vorstellen mit dem günstigsten ph Sonden.

Auch würde mich interessieren wie Du den o2 Sensor von Senect, der ja mit 24V DC arbeitet an einen Raspberry Pi angebunden hast.

Wie schaffst du es die Spannungen der Sonden zu trennen das sie sich nicht im Wasser gegenseitig beeinflussen?

Hast Du Dir so eine GÜNSTIGE O² Sonde von Senect zugelegt?

Das ist doch bestimmt interessant. :hallo:


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Fr 21.Jul 2017 13:33 

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Hallo Gunter,

Pfiffikus hat geschrieben:
Hallo Hans,


Paul hat Dir einen Spannungsteiler aus 330 Ohm und 470 Ohm vorgeschlagen. Muss ich Dir jetzt vorrechnen, wie man die Spannung von 5V Echo auf zwei einzelne Spannungen verteilt? Ist diese Rechnung schwer und irgendwie abschreckend für Dich?


hansemann hat geschrieben:
Du hattest bei der Hilfestellung für Schaltkontakte in der Teichsteuerung bei der Verwendung EINES Widerstandes einen 10 K Ohm Widerstand genannt.

Wir arbeiten IMMER mit zwei Widerständen, nämlich den 10k Ohm vom Vorschaltwiderstand und dem uns zahlenmäßig unbekannten Innenwiderstand des GPIO-Pins. Ist der Vorschaltwiderstand zu hoch, dann bekommt der GPIO zu wenig von den verfügbaren 5V ab, er wird kein Echo messen. Ist der Vorschaltwiderstand zu niedrig, bekommt der GPIO zu viel Spannung ab und wird gegrillt. Das gilt es zu vermeiden.


Ja das ist wirklich abschreckend was du da schreibst :hammer2:

Du haust mal wieder die ganze Elektrotechnik in einen Sack und schüttelst alles durcheinander.

1. Warum braucht ein GPIO-Eingang einen Pullup- oder Pulldown-Widerstand?

Zum Beispiel 10K wie bei den Schaltkontakt.

Nur um einen definierten Zustand des GPIO zu erreichen da er sonst durch die UNS bekanten Umwelteinflüsse rum-spinnt.
DER RASPI HAT NUR DIGITALE EINGÄNGE 0 oder I KANN ER NUR
DAS hat hier dann nichts mit 5 Volt zu tun.

2. Warum ist Dir der Innenwiderstand eines GPIO zahlenmäßig unbekannt?

DER HAT GENAU 32 Ohm :hallo:

3. Uns ist der Maximale Strom aller GPIO bekannt
Gesamtstrom aller GPIOs sollte 50 mA nicht übersteigen

4. In welchem Bereich arbeiten die GPIO sicher?
von 2 bis 16 mA
Das Optimum liegt zwischen 3 und 8 mA

5. Warum braucht ein GPIO-Eingang einen Spannungsteiler btw. einen Strombegrenzer.
Siehe Oben :hallo:

Pfiffikus hat geschrieben:
Konsequenz: Mit dem einen Vorschaltwiderstand können wir nichts rechnen, denn der GPIO-Widerstand ist uns nicht zahlenmäßig bekannt.


Doch der GPIO-INNEN-Widerstand ist so klein das Du Ihn in der Vorwiderstands Berechnung von zum Beispiel 1K Ohm vernachlässigen kannst.

Pfiffikus hat geschrieben:
Aber wir können probieren. Relativ gefahrlos können wir mit dem größten Vorwiderstand beginnen. Funktioniert es, haben wir den Erfolg. Spürt der GPIO kein Echo, weil sein Anteil zu niedrig ist, dann probieren wir den Vorschaltwiderstand eine Nummer kleiner, bis es passt.


wer macht den sowas, Probieren geht über Studieren ?

Dann nutze Bitte lieber Google :wink:
Neee der GPIO interessiert sich nicht für Schallwellen und Echo´s

Der braucht Digitale Signale HI LO aus elektrischen Impulsen (Strom x Spannung) P

PS. In der Analogen Messtechnik gibt es auch keine Spannungsmesser (VOLTMETER) hier wird immer ein STROM gemessen, oder umgekehrt ? Physik :pillepalle:


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Fr 21.Jul 2017 14:49 
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Hallo Dennis,

danke dir, aber mir reicht ein Sensor. Gunter wollte mit 2 Sensoren messen, wohl gemerkt, WOLLTE :mrgreen:

Zitat:
Zwei Fragen zu diesem Sensor habe ich noch an den stolzen Besitzer:
Hat das Echo bei 10k Vorschaltwiderstand bereits ausgereicht?
Wie lang sind denn die mitgelieferten Zuleitungen für diese wasserdichten Sensoren?


Hallo Gunter,
ich bin ein Mann der Praxis :lol: :lol: :lol:
Ich habe nicht lange gewartet und die alte Leitung vom Echo genommen und versucht, den Trommler möglichst schnell wieder auf Levelsteuerung zu bringen, wie es sich für eine moderne Vorfilterung gehört :ätsch:

Die neue Leitung liegt jetzt mit 1 K Ohm Widerstand bereit als Ersatz. Ich halte mich da an Paul seinen Vorschlag und gut ist es für mich.
Die Zuleitung dürfte so knapp 2,5 Meter lang sein.

Zitat:
Pfiffikus,
der weiß, weshalb die normalen Sensoren bei Dir nix mehr gemessen haben

Hatte nix mit dem Spray zu tun, 3 lackierte Ultraschallsensoren und 3 unlackierte Sensoren funktionierten nicht. Erst als ich 3 der 4 Kabel tauschte, wurde wieder richtig gemessen. Ist halt das Problem, dass die US rosten und auch die Stecker von den Kabeln. Klar kann man 1-2 mal jährlich vorsoglich US tauschen und 1 mal jährlich die Steckverbindungen etc. oder halt auf hoffentlich mehr Qualität setzen :wink:

Viele Grüße
Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Mi 26.Jul 2017 9:54 
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Die Herausforderung beginnt aufs Neue :mrgreen:
Irgendetwas brachte den neuen, wasserdichten US aus dem Ruder und es kam schon beinahe zur Dauerspülung:

24.07.2017 18:10:14 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 18:08:15 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
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24.07.2017 18:02:15 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
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24.07.2017 17:59:15 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
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24.07.2017 17:57:15 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 17:56:24 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
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24.07.2017 17:54:15 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
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24.07.2017 17:52:24 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
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24.07.2017 17:43:17 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 17:41:14 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 17:36:17 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 17:27:23 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 17:25:17 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu

24.07.2017 17:11:15 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 16:56:20 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu
24.07.2017 16:41:20 Filter gespuelt im CRON-Job - Filter zu

Also auch das letzte Kabel (Echo) getauscht. Ob es daran lag, weiß ich nicht.

Erstaunlicherweise mussten Spülpumpe und Vorschub der Steckdose neu zugeordnet werden. ZUFALL :roll:
Zitat:
Anschluss des Filters
Gib an, an welchen Steckdosen der Filter angeschlossen wurde!
Die Dosen dafür müssen zuvor hier eingerichtet worden sein.
Spülpumpe: Trommelfilter
Vorschub: Trommelfilter


Viele Grüße
Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Mi 26.Jul 2017 10:39 
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Der Raspi hat irgend ein Signal als Echo erhalten.


Pfiffikus,
der nicht beurteilen kann, ob das am Kabel lag, am felenden PullDown-Widerstand oder eher eine dicke Spinne vor dem Sensor geturnt hat


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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Do 28.Mär 2024 14:18 
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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Mi 26.Jul 2017 21:37 
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Pfiffikus hat geschrieben:
Der Raspi hat irgend ein Signal als Echo erhalten.


Pfiffikus,
der nicht beurteilen kann, ob das am Kabel lag, am felenden PullDown-Widerstand oder eher eine dicke Spinne vor dem Sensor geturnt hat

Hallo Gunter,

also Kabel kann sein, es war das letzte "alte" der 4 Kabel.
PullDown-Widerstand sagt mir nichts, aber das alte Kabel mit EINEM Widerstand hat zumindest die ersten beiden HC-SR04 mehrere Monate einwandfrei funktionieren lassen.
Dicke Spinne, hmmm, da kenne ich die Hintergründe bzw. Funktionsweise der Sensoren zu wenig. Sowohl die alten Sensoren, wie auch der neue Sensor, zeigen allerdings einen "Ausfall" gleichermaßen an, der Spülzyklus wird immer kürzer, bis er dann i.d.R. minütig erfolgt.

Ich würde fast soweit gehen zu behaupten, irgendetwas bringt den Raspi bzw. den US durch Fehlmessungen soweit, dass er zu "spinnen" anfängt, also durch eine Vielzahl von Fehlsignalen kommt er durcheinander und es hilft nur eine physische Trennung des US vom Raspi. Eine Spinne würde ja in der Regel wieder weiter wandern, aber der Raspi "spinnt" weiter.
Wobei der neue wasserdichte Sensor viel einfacher vom handling her ist :D

Wie sieht es denn mit earl aus, läuft der Sensor bei dir?

Viele Grüße
Hans


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Mi 26.Jul 2017 21:41 
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Vergessen :oops:
Bringt unseren Raspi irgendwas soweit, dass er softwaremäßig die zugeordnete Steckdose z.B. für die Spülpumpe "entfernt"?


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 Betreff des Beitrags: Re: HC-SR04 ersatz ?
BeitragVerfasst: Do 27.Jul 2017 21:42 
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hansemann hat geschrieben:
Bringt unseren Raspi irgendwas soweit, dass er softwaremäßig die zugeordnete Steckdose z.B. für die Spülpumpe "entfernt"?

Eine defekte SD-Karte?

Diese könnte in der Tat sowohl einige Einstellungen vergessen, die die Teichsoftware in die Datenbank schreiben will. Und wenn sich die Software in der Datenbank notieren will, wann der Filter gespült wurde, aber darin nicht wirklich gespeichert wird, dann würde es auch eine Erklärung für Deine Dauerspülungen geben.


Pfiffikus,
der an dieser Stelle empfehlen würde, es mal mit der Ersatzkarte zu probieren?


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