LotharGehlhaar - Teichbauforum

Ich denke auch, dass sich die Forumsleitung hier mehr als fair verhalten hat.

Wer sich nicht unter Kontrolle hat, kann noch soviel Fachwissen haben, aber Beleidigungen müssen nicht sein.

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Gruß Robert

www.koifutterhandel.de

Nun, ich habe mich am Wochenende auch mal zu diesem Thema ein wenig umgehört und schlau gemacht.

Es gibt ein Telemediengesetz. Dieses gilt natürlich ohne jegliche Abstriche auch für uns.

• Natürlich hat jedes Mitglied die Möglichkeit, die Nutzung unseres Dienstes mit sofortiger Wirkung zu beenden. (§13 Abs. 4). Ein Klick auf "Logout" reicht aus.
• Natürlich kann ich zusichern, dass die anfallenden personenbezogenen Daten über den Ablauf des Zugriffs oder der sonstigen Nutzung unmittelbar nach deren Beendigung gelöscht oder gesperrt werden.
• Natürlich besteht seitens des Forenbetreibers keinerlei Interesse, personenbezogene Daten irgendwelcher Art über das Mitglied "Farbkarpfen" zu speichern oder gar zu veröffentlichen.

In anderen Foren gab es Fälle, die oberflächlich betrachtet ähnlich gelagert waren. Es wurden zuweilen Mitglieder ausgeschlossen, die nach ihrem Ausschluss nicht einmal lesenden Zugriff auf das betreffende Forum haben sollten. Diese Personen haben ein berechtigtes Interesse geltend gemacht, dass alle personenbezogenen Daten aus ihren Beiträgen entfernt werden. Letztendlich war so mancher Forenbetreiber dadurch gezwungen, die Beiträge des ehemaligen Mitgliedes, das keinen Zugang mehr hatte, zu löschen.

Der hier vorliegende Fall ist anders. Unser Mitglied "Farbkarpfen" wurde in keiner Weise ausgeschlossen. Sollte er der Meinung sein, irgendwo in seinen Beiträgen im Forum Angaben zu finden, die seine Persönlichkeitsrechte verletzen, hat er in unserem Forum jederzeit die Möglichkeit, den betreffenden Beitrag zu ändern und personenbezogene Angaben, die er ins Forum geschrieben hatte, zu entfernen. Auch alle personenbezogenen Profilangaben kann er selber ohne jegliche Hilfe der Forenadministration entfernen.

Wozu bedarf es im hier vorliegenden Fall einer Fristsetzung und einer Aufforderung an die Forenleitung? Wenn der Benutzer "Farbkarpfen" die hier gewünschten Löschungen von unverlangt eingegebenen personenbezogenen Daten nicht selber vornehmen möchte, bedarf es zuvor einer Vereinbarung über meinen Stundensatz. Eine solche kam bisher nicht zu Stande.


Sollte es Probleme technischer Art geben, bin ich gerne unentgeltlich behilflich.


Pfiffikus,
der bei diesem Frühlingswetter anderes zu tun hat, als stundenlang Beiträge zu löschen

Hallo Gunther,...

soll das jetzt heissen das jeder seine Beiträge Löschen kann und darf,....?

Oder nur seine pers. bezogenen Daten,...?

Ich hab den Überblick verloren,....!

herbi,...

der Angst hat das, dass Forum "Löcher" bekommt,...


PS: @ Mario,...bleib bei uns,...alles wird Gut,..

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Grüße aus Regensburg
Herbert
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Hallo Herbi,


technisch ist seit jeher keine Sperre im Forum eingebaut. Praktisch gebe ich dir natürlich Recht, dass Beitragsvandalismus zu keiner Zeit gut rüber kommt.

An wenigen Stellen im Forum ist es gesperrt, Beiträge zu editieren. Das wurde zum Beispiel bei den Kleinanzeigen mehrheitlich so gewünscht.
In einigen Beiträgen hat Farbkarpfen den Vornamen seiner Frau erwähnt. Sofern jemand einen solchen Beitrag zitiert haben sollte, kann er natürlich nicht selber bearbeiten. Für solche Fälle hatte ich nicht ohne Grund meine kostenlose Hilfe angeboten.
Ansonsten bringt das Löschen nicht viel. Tante Google liest hier ständig mit und weiß schon viel über ihn.



Genau. Würden die Beiträge einfach so gelöscht, stünden die anderen Beiträge der betroffenen Themen ohne Bezug im Raum. Weiterhin würde aus jedem Link zu einem gelöschten Beitrag ein Dead Link. Solche Dinge mag Tante Google auch nicht und straft es mit Herabstufung ab.


Pfiffikus,
der eine ganze Reihe von Gründen hatte, eine Löschorgie zu vermeiden

Guten Morgen Farbkarpfen,

heute kann ich mir ein wenig mehr Zeit für diese Sache nehmen. Ich möchte nicht, dass du das Gefühl hast, dir würde hier ein Unrecht geschehen. Natürlich muss auch vermieden werden, dass dem Forenbetreiber und den Mitgliedern Unrecht geschieht. Aus diesem Grunde gönnen wir uns mal eine gemeinsame Lesung des §13 im Telemediengesetz.

Wir widmen uns zuerst den Beiträgen im Forum.

Das ist jederzeit möglich. Man kann das Fenster schließen, man zuvor auf Logout klicken. Von diesem Zeitpunkt an hätte ein Mitglied keinerlei weitere Verpflichtungen mehr gegenüber unserem Forum.


Ist für uns relativ unbedeutend. Daten "über den Ablauf des Zugriffs" werden bei uns ohnehin nicht gespeichert oder verwertet. Da Zugriff und Nutzung unseres Telemediums kostenlos sind, gibt es keine Veranlassung, diese Zugriffsdaten zu erfassen und zu speichern.

Wohlgemerkt: Im Gesetz wird nur die Löschung bzw. Sperrung der Zugriffsdaten verlangt. Von einer Löschung der Beiträge steht da nichts drin.


Man hat hier die Möglichkeit, das Forum zu besuchen, während der Onlinestatus verborgen bleibt.


Für uns bedeutungslos. Wir betreiben ja nur ein einziges Telemedium und es wird nichts abgerechnet.


Du bist hier mit dem Pseudonym "Farbkarpfen" unterwegs und damit ist dieser Punkt auch erfüllt. Auch nach einer dauerhaften Beendigung der Nutzung unseres Forums wird eine Zusammenführung des Pseudonyms mit dem dahinter verborgenen Nutzer nicht mit Mitteln dieses Forums möglich sein.

Dass dich einige Mitglieder des Forums persönlich kennen, ist auf eigene Aktivitäten und nicht auf Transparenz unseres Telemediums zurück zu führen. Es ist möglich, dass du andere Mitglieder persönlich getroffen hast. Es ist möglich, dass du anderen Mitgliedern des Forums per PN mitgeteilt hast, wie man dich erreichen kann.
Du hast aus eigener Initiative in Forenbeiträgen personenbezogene Daten, wie deinen Vornamen und den deiner Frau preis gegeben, ohne dass du von der Forenadministration dazu aufgefordert worden bist. Wir haben dir die Möglichkeit gegeben und dich dazu aufgefordert, diese Dinge aus dem Blickfeld der Öffentlichkeit zu nehmen, sofern du das nicht mehr wünschst.

Praktisch ist es so gut wie unmöglich, aus diesen Angaben eine Zusammenführung des Pseudonyms "Farbkarpfen" mit deiner Person vorzunehmen. Du kannst es selber testen. Schreib als Adresse den Vornamen und den immer noch im Profil sichtbaren Wohnort als Adresse auf eine Postkarte und wirf sie irgendwo in Deutschland ein. Wenn der Post die Zustellung gelingt, wäre eine Zusammenführung möglich und die Forenadministration müsste nachbessern.

Anders lag der Fall in einem anderen Forum. Dort hatte ein Mitglied den vollen bürgerlichen Namen, der noch dazu nicht so häufig zu sein scheint, als Mitgliedsnamen verwendet. Eine Zusammenführung zur realen Person war mit Hilfe von Telefonbuch und Tante Google relativ einfach möglich. Eine Postkarte, mit diesem Namen beschriftet, hätte durchaus zugestellt werden können. In diesem Fall war der Forenbetreiber gezwungen, zur eigenen Rechtssicherheit die Beiträge dieses Mitgliedes zu entfernen. Bei einem anderen Mitglied, das seinen Vornamen als Mitgliedsnamen nutzte, wurde aus Kulanz ebenso verfahren.
Wir sind aber hier beinhart und verfahren nach Recht und Gesetz. Und dabei ist eine komplette Löschung aller deiner Beiträge nicht nötig.

Du hast in Aussicht gestellt, dass in naher Zukunft das Mitglied "Farbkarpfen" gelöscht wird. Nachdem du uns versichert hast, dass es von deiner Seite aus keinen Bedarf mehr gibt, personenbezogene Daten zu löschen, werde ich dieser Bitte nachkommen. Es wird aber auch weiterhin dauerhaft kenntlich bleiben, dass die Beiträge von einem ehemaligen Mitglied "Farbkarpfen" verfasst worden sind. Damit sichtbar wird, wie das aussehen wird, komme ich deinem Wunsch jetzt mal bei diesem Pseudonym "Struppi" nach.
Bei diesem Wort "Farbkarpfen" handelt es sich bereits um ein Pseudonym, das keinerlei weiterer Verschleierung bedarf und selber keine Rechte aus dem Datenschutz geltend machen kann.


Sollte ich in diesem Paragrafen irgend eine wichtige Stelle zu deinen Ungunsten übersehen haben, dann bitte ich um einen Hinweis dazu.


Eine andere Rechtsgrundlage für das Begehren, die Löschung deiner Beiträge zu verlangen, könnte das Urheberrecht sein. Aus diesem Grunde gab und gibt es die Regelungen in unseren Forenbedingungen, die ich dir bereits zitiert hatte. Daraus leitet sich für den Anbieter dieses Telemediums ein dauerhaftes Nutzungsrecht ab.
Es sei mir der Hinweis gestattet, dass das Urheberrecht für Texte erst ab einer gewissen "Schöpfungshöhe" greift. Diese wird auch bei uns im Forum nur von sehr wenigen Beiträgen erreicht. Aber das soll nicht der Streitpunkt sein. Wenn du der Meinung bist, es ist besser so, dann entscheide selber, was du löschen möchtest. Dann wird hoffentlich Ruhe einkehren.


Zur Enzyklopädie

Das ist auch nicht nötig.

Über die Verwendung von Foreninhalten für die Enzyklopädie gab es unabhängig von den Forenbedingungen gesonderte Vereinbarungen mit Autoren. Für die Dinge, die von dir in der Enzyklopädie gezeigt werden, gab es eine gesonderte Vereinbarung mit dir. Du hast als Gegenleistung für die Nutzungsrechte an deinem geistigen Eigentum von uns die Möglichkeit erhalten, kostenlos Werbeanzeigen in der Enzyklopädie zu platzieren.
Eine Löschung in der Enzyklopädie wird nicht stattfinden. Erstens existiert die Vereinbarung zwischen uns und zweitens würde mit einer Löschung der Enzyklopädieseiten auch die Arbeit des jeweiligen Redakteurs zunichte gemacht. Und das hat hier kein Redakteur verdient. *)

Diese Vereinbarungen kamen aber nur anfangs zu Stande. Am 27. Mai vergangenen Jahres war eine Veröffentlichung deiner Dokumentation "Vortex mit speziellem Bodenablauf" vorgesehen. Du hast uns untersagt, diese Dokumentation in der Enzyklopädie zu veröffentlichen, was auch nicht geschah.
Auf weitere Anfragen über Veröffentlichungen von deinen Bauanleitungen in der Enzyklopädie habe ich verzichtet und es wurden auch keine weiteren Sachen von dir in die Enzyklopädie eingestellt. Der größte Teil des von dir ins Forum eingebrachten Fachwissens wird also irgendwo in den Tiefen des Forums vor sich hin dümpeln. Schade drum, aber nicht zu ändern.


Tja, Farbkarpfen hat nicht nur viel Wertvolles im Forum geschrieben.
- Er hat sich wie die meisten von uns auch viel Wissen in unseren, wie auch in anderen Foren angelesen.
- Er hat ganz gewiss auch viele schöne Stunden hier im Forum verbracht.
- Er hat für seine Beiträge Taler erhalten, mit denen er Freunde und Bekannte glücklich machen konnte.
- Er hat einen großen Teil seiner Technik mit Hilfe dieses Forums einen Käufer gefunden.
- Er konnte dieses Forum sogar zu einem Zeitpunkt als Verkaufsplattform nutzen, als er uns die Veröffentlichung von seinen Sachen in der Enzyklopädie untersagt hatte. Aber nun braucht er uns offensichtlich nicht mehr.

Ja, so kommt es mir auch vor. Doch wer ist hier der Mohr?



Pfiffikus,
der an diesem Sonntagvormittag eigentlich etwas anderes vor hatte, als sich stundenlang mit diesen Dingen beschäftigen zu müssen

*) Rein vorsorglich und ohne, dass derzeit bereits eine Notwendigkeit besteht: Sofern es erforderlich sein würde,
- dass ich zu Arbeiten gezwungen werden soll, zu denen du alleine in der Lage gewesen wärest,
- dass Ergebnisse von redaktionellen Tätigkeiten in der Enzyklopädie vernichtet werden sollen,
dann lege ich hiermit einen Stundensatz von 30,00 Euro fest.
Bei Löschungswünschen, die berechtigt sind, die aber nicht von dir selber durchgeführt werden können, bin ich natürlich unentgeltlich behilflich.

Du hast eine PN

Gruß Farbkarpfen