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BeitragVerfasst: Mo 06.Apr 2020 20:36 
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Hallo Christian,
das wird verdammt schwer in Holz, weil die Streben einfach zu breit sind und die ganze Sicht auf den Teich verwehren.
Du könntest das Thema Douglasie aber trotzdem aufnehmen.
aus Kanthölzern z.B. 5 x 5 cm o.ä. Rahmen so ca. 2 m - 3 m lang und Geländer-hoch (für die Höhe gibt es klare Vorschriften) bauen oben den Handlauf bei Bedarf etwas breiter wählen.

vorher innen in die Rahmenhölzer umlaufend-mittig eine schmale tiefe Nut fräsen (mit Oberfräse kein Problem) und in der Nut dann ein Stahlgewebe o.ä. einschieben / einklemmen.
Ich denke da z.B. an etwas stärkere Erstrichmatte o.ä.
verzinkte Baustahlmatte (Q- Matte 6er oder 8er Eisen vielleicht) . Oder diese stabilen stahlverzinkten Zaunelemente. Der Gittereinsatz muss so stabil sein, dass er sich nicht allzu stark verbiegt und aus der nutz springt.
Eventuell ginge auch dünnes Plexiglas (sehr günstig als Rollenware)
Dünnes welliges Material müsste mit Schrauben fest im Rahmen fixiert /verspannt werden.

Die Länge der einzenen Rahmen ergibt sich u.a. bei grobmaschigem Gitter aus dem Rastermaß des Gitters
Die einzelnen Rahmenelemente werden dann an Tragpfosten befestigt (oder eingehängt dann wäre man flexibel) .
Das ganze wäre immer noch recht durchsichtig und für überschaubares Geld selber gebaut.

Achtung, für solche Geländer gibt es Vorschriften: Stababstand vertikale Stäbe darf glaube ich max 12 cm betragen (Kopfgröße Kleinkind)
Hauptproblem sehe ich generell aber in der Befestigung der Pfosten. Der Dielenbelag ist hierfür zu schwach. Wenn Geländer vorhanden, muss dieses stabil sein sonst --> grob fahrlässig, keine Versicherungsschutz?!.

Vor der Verlegung des Dielenbodens wäre das sehr einfach gewesen. Die Tragpfosten als L -konstruiert und den unteren horizontalen Schenkel des L unter den Dielenboden geschoben und dort fixiert Das trägt sich dann selber weil man ja auf dem unteren L draufsteht .
Ich hoffe Du weißt was ich meine.

Noch dünner filigraner neben Glas geht nur als Stahlgeländer, ist z.B. als Meterware erhältlich
Gruß Georg

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BeitragVerfasst: Mo 06.Apr 2020 22:21 
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Hallo Christian,

der Tipp, den ich Dir am 21.September 2019 hier im Thema gab, ist noch aktuell. Die Vorsicht kann aber noch durch ein Geländer komplettiert werden.


Pfiffikus,
der damit nicht bis zur Badesaison warten würde


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BeitragVerfasst: Di 07.Apr 2020 8:05 
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Hallo Pfiffikus,

ich habe eigentlich vor nicht bis zur Badesaison zu warten. Die Idee war, dass jetzt über die Osterfeiertage zu machen.

Ich habe bei der Terrassenunterkonstruktion natürlich daran gedacht, die Terrasse im vorderen Bereich entsprechend so zu konstruieren, dass ich ein Geländer anbringen kann. Wir werden nun Pfosten und Handlauf aus Douglasie machen und dann mit gespannten Edelstahlseilen arbeiten. So eine Konstruktion nennt sich Drahtseilzaun.


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BeitragVerfasst: Di 07.Apr 2020 14:25 
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Hallo Christian,

einen richtigen Schutz wirst Du dadurch nicht erreichen.
Glas wäre sicherlich die beste option, weil ein überklettern eher schwierig ist und die Durchsicht gegeben ist.

Grüße Heribert

Schwierig, wenn es kostengünstig werden soll!

Öffentliche Teichanlagen sind oft durch ein stabiles Geländer, mit zwischen Streben aus Drahtseil realisiert, mass mir zu fahrlässig wäre.
Fotos könnte ich nachdeichen, falls erwünscht.


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BeitragVerfasst: Di 07.Apr 2020 19:56 
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Hallo Christian,
entweder richtig oder gar nicht bzw. nur halbherzig das Gewissen beruhigt ?
Drahtseile bieten schöne Optik, sind für Erwachsene ok, aber als wirksame Kindersicherung denkbar ungeeignet. Du bekommst die Seile nicht so stark gespannt, dass die Kinder das nicht überwinden.
Das wäre mir als Schutz (unbeaufsichtigt) zu unsicher.
Mein Sohn war in dem Alter Deiner Kinder ganz verrückt auf Teich und Wasser. Wir haben einiges ausprobiert und mussten damals schweren Herzens einen alten Gartenteich aus Sicherheitsbedenken zuschmeißen. Mit 12 hat er sich dann zum Geburtstag einen neuen Teich gewünscht. Die beiden anderen hat das nie interessiert.

Du musst letztendlich schauen wie sich der Nachwuchs am neuen Teich verhält und entscheiden.
Gruß Georg

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BeitragVerfasst: Di 07.Apr 2020 22:35 
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BeitragVerfasst: Mi 08.Apr 2020 15:13 
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@Georg: Findest du Drahtseile wirklich ungeeignet? Ich habe inzwischen mit einigen Geländerbauern gesprochen und mir Angebote für Glas eingeholt. Alle bieten mir als Alternative immer die Edelstahlseil-Systeme an. Diese bieten hohen Schutz, sind günstig und die Optik ist gut.
Wenn die Seile ordentlich gespannt sind und der Seilabastand 10cm beträgt, sehe ich da eigentlich keine Nachteile und mir fehlt da echt die Phantasie wie da ein Kind durchpassen soll.

@Jürgen: Danke für den Link. Ein Netz finde ich auch cool. Einfach naturfarben so wie auf dem Bild hatte ich auch schon überlegt. Dann braucht es aber auch solche Stämme wie abgebildet als Pfosten und Handlauf. Weiß wer wo man solche Stämme kaufen kann?


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BeitragVerfasst: Mi 08.Apr 2020 20:28 
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Hallo Christian,
schau dir mal beim Link vom Jürgen etwas runterscrollen das Bild Treppenhausnetz an. Genau sowas hatte ich dir empfohlen. Holzrahmen dazwischen ein Gitter bzw. in dem Fall geht auch so ein Seilnetz.

Einzeln gespannte Stahldrähte müssen sehr gut vorgespannt werden und gleichzeitig müssen die Stützen verwindungssteif und unten absolut fest eingespannt sein. Nur so bekommst ein statisch stabiles System.
Da liegt das Problem auf Dauer.

Wenn sich die Pfosten bei Belastung nur Millimeterweise etwa bewegen / verdrehen / biegen ist nur noch wenig Spannung auf dem Draht. (Hebelgesetz Kraft x Entfernung zum Drehpunkt --> kleine Kraft reicht bei langem Hebelarm schon aus)
außerdem gibt es Längendehnungen im Sommer was aber nicht so großen Einfluss haben dürfte

Solche System funktionieren auch noch ganz gut, wenn sie am Ende irgendwo stabil befestigt werden (z.B. an der Hauswand)
Die Pfostenreihe wirkt wenn sie nicht einbetoniert bzw. am Ende der Reihe fest fixiert ist wie eine Reihe Dominosteine ("Pendelstütze").
Schau dir die Zaunbauer an. In bestimmten Abständen werden die Pfosten beidseitig schräg abgestrebt und am Ende massiv befestigt ("Stabiles Dreieck") um die Haltedrähte zu spannen. Da ist dann auch eine extra Spannvorrichtung dran.
Alleinstehende, senkrechte Pfosten wird schwierig. zumindest meine Meinung.
Die Defizite könntest du durch einen relativ geringen Seilabstand ausgleichen. Dann Kannst Du aber auch ein Netz/ Gitter nehmen.
Letztendlich müsstest Du es ausprobieren.
Gruß Georg

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BeitragVerfasst: Di 21.Apr 2020 16:17 
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Hallo zusammen,

anbei die Dokumentation der letzten 3 Wochen. Wegen der vielen Bilder kommt der Post wieder in 2 Teilen.

Japanmattenkammer

Letzte Woche war es so weit... Koicompany hat 77 Japanmatten (120x100cm) geliefert. Dazu Lichtstegplatten und Belüfterteller. PVC-Welt hat Fittinge geliefert und Bibus eine Membranpumpe. Kleinteile gab es von BAUHAUS.
Neben der 60er Secoh für den Teich und der 120er Secoh für die Helixkammer, habe ich die neue 60er Secoh für die Mattenkammer im Filterhaus installiert. Mit PVC-U habe ich den Verteilerblock fertig gemacht und so 6 Anschlüsse in meiner Mattenkammer bereitgestellt. Diese ist ca. 244 x 220cm groß und fasst knapp 10 Kubikmeter Volumen.
Alle Schläuche haben 19mm Innendurchmesser. Es gibt keine Engstellen. Nach Ablassen des Wassers aus den Biokammern wurden Die Membranteller auf Gehwegplatten montiert und auf dem Boden ausgerichtet und die Schläuche montiert. Auf Kalksandsteinen, welche als Abstandshalter dienen, wurde ein doppelter Bode aus Lichtstegplatten eingezogen. Dort stehen dann die Japanmatten drauf. Die Kammer habe ich bereits zu 50% bestückt. So wie es aussieht bekomme ich keine 77 Matten unter. Es werden wohl 50 ganze Platten und 18 Platten in Form von Abstandshaltern. In Summe 68 Platten. Ich habe also ein paar Matten über, welche vergünstigt abzugeben sind. Die Bilder zeigen nur eine Hälfte der Kammer, da eine der 2 Lucken geschlossen war. Weitere Bilder werden aber noch folgen.

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Findlinge

In der Woche vor Ostern habe ich von einem sehr großen Steinhandel erfahren, welcher Konkurs ging. Wir sind spontan hingefahren und auch fündig geworden. Wir wollten Granit, richtige Kiesel und keinen Bruch. Das Zeug ist eigentlich Schweineteuer, aber vor Ort haben wir direkt einen super Deal gemacht. Über 70 Tonnen Stein für überschaubares Geld sind es geworden.
Letzten Mittwoch ging es dann los, mit Radlader und 3 LKWs + Hänger haben wir die Steine geladen. Für Donnerstag 08:00 Uhr war ein 70 Tonnen Kranwagen bestellt, welcher und die Steine in den Garten stellen sollte. In einer zweiten Session sollen dann in den kommenden Wochen die Steine alle an Ort und Stelle gesetzt werden. Zunächst machen wir aber einen ordentlichen Plan. Bilder sagen hier aber mehr als 1000 Worte ....
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BeitragVerfasst: Di 21.Apr 2020 16:29 
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Anonymer User

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Beiträge: 265
Und hier Teil 2...

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Brückengestell

Von der Terrasse soll ja noch eine zweite Brücke halbrechts zum anderen Ufer. Da dies viel zu weit ist für eine durchgehende Brücke, muss eine Stütze rein. Hierzu habe ich mir eine V4A-Konsole ausgedacht, welche unter dem Quellstein auf dem Podest aufliegt und auf der anderen Seite auf einer Leiter im Tiefbereich steht. Die Leiter soll gleichzeitig der Einstieg zum schwimmen sein. Auf der Konsole liegen dann später die 2 Brückenhälften auf.
Das Material für das Gestell wurde geliefert, geschnitten, bearbeitet und geschweißt. Wir haben das Gestellt 2-teilig gemacht und am Samstag gab es dann die erste Sitzprobe um diverse Dinge anzureisen. Jetzt werden noch Stufen eingeschweißt und diverse Optimierungen gemacht.

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Sonstiges

Nebenbei gab es noch ein paar kleinere Arbeiten:
- Elektrik im Filterhaus erweitert
- Rollos an Türen und Fester im Filterhaus angebracht
- Das Fundament für die Sommerküche wurde gegraben
- Mit dem Aushub (3,5 Kubik) haben wir rechts vom Filterhaus begonnen den Boden anzuheben. Hier entsteht ein gigantischer Wasserfall/Bachlauf
- Diverse Bäume wurden versetzt

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Liebe Grüße
Christian


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