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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 11:47 
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Jetzt wartet doch erst mal bis der Winter tatsächlich kommt ...
dann werdet ihr sehen wie schnell die Wassertemperatur ohne irgend eine Art Heizung abfällt, egal wie gut ihr denkt isoliert zu haben. :wink:

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Viele Grüße,
Marc
Teich | IH


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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 12:31 
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scullythecat hat geschrieben:
Jetzt wartet doch erst mal bis der Winter tatsächlich kommt ...
dann werdet ihr sehen wie schnell die Wassertemperatur ohne irgend eine Art Heizung abfällt, egal wie gut ihr denkt isoliert zu haben. :wink:


Hört, hört! :D

Wer sagt das wir nicht alle eine Art Heizung im Petto haben? :D

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Gruß
Florian

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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 12:33 
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scullythecat hat geschrieben:
Jetzt wartet doch erst mal bis der Winter tatsächlich kommt ...
dann werdet ihr sehen wie schnell die Wassertemperatur ohne irgend eine Art Heizung abfällt, egal wie gut ihr denkt isoliert zu haben. :wink:



so sehe ich das auch, :hallo:

Meinolf

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Schöne Grüße aus Hagen,


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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 12:43 
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Mir ist das das eigentlich egal da ich ja eh heize..... Ob jetzt der Winter noch kommt oder nicht weiß ich auch nicht. Aber für die die kalt überwintern die sollten schon einen funktionierenden Plan B haben um die Wassertemperatur bei 6 Grad halten zu können.

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 14:09 
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Ich wollte damit nur ausdrücken, dass es jedes Jahr die selbe Leier ist, und immer wieder einige denken dem Prozess der Wärmeübertragung entkommen zu können, durch welche "Erfindung" auch immer.
Wie gesagt, warten wir mal auf Temperaturen die ein/zwei Wochen dauerhaft unter oder nahe dem Gefrierpunkt liegen, dann hoffe ich für die Koi dass jeder einen "Plan B" hat (ich rede hier von Teichen mit ~40/50m³ und weniger!)

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Viele Grüße,
Marc
Teich | IH


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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 16:14 
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Ja das Rad wird wohl keiner mehr neu erfinden :D

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 16:54 
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ich habe das letzten Winter sehr genau beobachtet.
2 Wochen Dauerforst deutlich unter 0°C. Davor war es schon frostig und der Teich hatte zu Beginn Dauerfrost um die 5° - nicht abgedeckt. täglich WW 1,2 m³ mit 10° Wasser
Während Dauerfrost hat man nur eine chance die Wassertemperatur am Boden auf 4° zu halten, wenn keine , ich meine ausdrücklich keine Wasserbewegung im Teich stattfindet. Der Teich friert dann natürlich zu und am Boden sinkt die Temp. auf stabile 4°C !
Das konnte ich machen, weil nur 8 kleinere Fische auf 30m³ drin waren.
Sobald eine Belüftung läuft oder gar eine Umwälzung, sinken die Temperaturen auch am Boden auf deutlich unter 4°C. Auch bei 2m Teichtiefe. Ich habe versucht zuerst mit mehr WW bei nachts -16 ° keine Chance.
Habe alles ausgetestet. Selbst eine mini Belüftung in 70 cm Tiefe verlangsamt zwar das Auskühlen aber eben nur verlangsamt das Ganze. Es ist eben eine Zeitfrage wie lang die Frostperiode andauert. Wenige Tage sind weniger kritisch.
Deshalb decke ich den Teich bei Dauerfrost mit Folie ab. Davon verspreche ich mir, dass man die 4° am Boden hält weil die Folie das Auskühlen schon deutlich verlangsamt und bei sonne die Lufttemperatur als Puffer deutlich erhöht
Mal abwarten. Das sollte die entscheidenenden ca. 2 ° zusätzlich bringen.
Mehr will ich gar nicht und viel mehr wird durch die Folie auch nicht möglich sein.

Ich habe die Diskusion bezügl. Dämmung etwas verfolgt. Da wurde vieles nicht ganz korrekt dargestellt. Klaus hat das mit dem Wasser gut erläutert. Leider ist das Thema sehr komplex und man kann es nicht in drei Sätzen abhandeln
nur mal so als Denkanstoß:
Wärme steigt i,d.R. immer nach oben
Wasser ist ein extrem guter Wärmeleiter
Luft ein extrem schlechter Wärmeleiter
Wind verwirbelt und sorgt so u.a für Wärmeabtransport und vergrößert die Wasseroberfläche
überall dort (z.B. Dämmstoffe, im Boden etc.) wo Wasser eindringen oder sich einlagern kann sorgt dieses für einen viel raschern Wärmeaustausch (deshalb sind Dämmstoffe die Wasser aufnehmen im Boden oder direkt im Grundwasser unbrauchbar )

mit diesen wenigen Grundsätzen kann jeder sein System selbst überprüfen.

Gruß Georg

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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 16:58 
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scullythecat hat geschrieben:
Ich wollte damit nur ausdrücken, dass es jedes Jahr die selbe Leier ist, und immer wieder einige denken dem Prozess der Wärmeübertragung entkommen zu können, durch welche "Erfindung" auch immer.
Wie gesagt, warten wir mal auf Temperaturen die ein/zwei Wochen dauerhaft unter oder nahe dem Gefrierpunkt liegen, dann hoffe ich für die Koi dass jeder einen "Plan B" hat (ich rede hier von Teichen mit ~40/50m³ und weniger!)


Ja, das war schon wieder etwas keck von mir. War nicht böse gemeint.

Im Vergleich zu nicht abgedeckten Teichen hat meine Abdeckung sich allerdings schon gelohnt. Unabgedeckte Teiche die ich kenne, waren und sind kälter gewesen und zusätzlich höheren Schwankungen ausgesetzt.

Wenn man in mein Diagramm mal rein guckt, kann man sehen, dass es auch schon zwei Wochen nahe dem Gefrierpunkt war. Ich habe ja leider keine Aufzeichnung davon, aber habe es am Außenfühler meiner Heizung immer im Vorbeigehen abgelesen. Da war es eigentlich dauerhaft zwischen -2 und 2 Grad. Das war dann auch die Zeit wo es in der Diagramm-Kurve abwärts ging.

Ich glaube trotzdem das sich das Wasser bei circa 4 Grad stabilisieren würde. Schaun wir mal.

Ich warte auch immer noch auf die geneuen Verbrauchsangabe von Alfi. :D

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Gruß
Florian

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BeitragVerfasst: Sa 06.Jan 2018 22:31 
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Teich4You hat geschrieben:

Ich glaube trotzdem das sich das Wasser bei circa 4 Grad stabilisieren würde. Schaun wir mal.


Hatte ich letztes Jahr auch gehofft (Abgedeckter Teich)
Ich wurde aber eines besseren belehrt und habe dann bei 3Grad ein Tauchsieder in die Filterleitung gehängt
Früher habe ich gar nicht so die Temperaturen beobachtet
Der Teich ist zugefroren und Fertig, nur eine Stelle mit ein Schego Heizstab ein Loch freigehalten

Gruß


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BeitragVerfasst: Mo 08.Jan 2018 10:01 
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gismomike hat geschrieben:
Hatte ich letztes Jahr auch gehofft (Abgedeckter Teich)
Ich wurde aber eines besseren belehrt und habe dann bei 3Grad ein Tauchsieder in die Filterleitung gehäng

Gruß


Wieviel Watt hat der Tauchsieder und welche Temp konntest du damit halten?

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