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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Mo 16.Mai 2016 20:01 
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14. Mai

Baustoffe waren vorhanden, aber nachdem ich alles nochmal im Detail durchgegangen war, kam die Ernüchterung.
Die Vorarbeiten für das Fundament waren wesentlich umfangreicher als bedacht.
Somit wurde die große Betonaktion erst mal auf Eis gelegt.

Mal wieder mit freundlicher Unterstützung durch meinen Bruder, haben wir angefangen die Stahlmatten passend zu schneiden.
Die Matten wurden einmal probegelegt und wieder herausgenommen.
Später muss ich die Matten nochmal etwas anpassen, da ja noch Bodenabläufe und KG-Rohre in der Grube liegen werden.

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Da ich die spätere Schalsteinmauer mit dem Fundament verankern möchte, fingen wir an Betonstahl abzulängen und zu Winkeln zu biegen.
Die Winkel werden an die Stahlmatten mit Rödelndraht gerödelt und liegen dann im Fundament und gucken oben 30-40cm heraus.
Somit kann man die Schalsteine darauf setzen.
Man beachte unsere selbst hergestellte Biegemaschine!
Ein alter Fußabtreter aus Stahl und eine Betonplatte.
Primitiv, hat aber funktioniert!

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Mit ein bisschen Pythagoras haben wir die Winkel der Sammelkammer bestimmt und in den feuchten Boden geritzt.

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Wir haben die KG-Rohre und Abläufe erst mal ohne Dichtungen ausgelegt, etwas ausgerichtet und dann noch die Rohre abgelängt.
Habe mir nun auch mal eine Flex zugelegt. Der Maschinenpark wächst langsam.

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Die Rohre haben wir dann mit Tangit in die Bodenabläufe geklebt.

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Nach einigen Stunden Wartezeit haben wir dann alles zusammengebaut und wollten wir uns an einen ersten provisorischen Dichtigkeitstest machen.
Da wir keine Kinderbälle, Gullieier oder anderes hatten, haben wir einfach ein Stück alte Folie auf die Bodenabläufe geschraubt.
War natürlich nicht dicht.
Haben wir halt einen Springbrunnen draus gemacht.

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Wir hatten dann auch keine Lust mehr und Feierabend gemacht.



16. Mai

Heute war ich mal wieder alleine unterwegs.
Habe die Bodenabläufe auf die Höhe gebracht, wie sie letztendlich liegen sollen,
zugesehen, das die Rohre nur fallen, oder steigen und alles ausgerichtet.
Habe dann auch gleich mal alles provisorisch mit Beton fixiert.
Aber eben so, das man es noch leicht wieder rausnehmen könnte, falls der nächste Dichtigkeitstest fehl schlägt.

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BeitragVerfasst: Di 17.Mai 2016 18:39 
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Jetzt gibst du dir mal das volle Programm :D Dachte bei deinem ersten Thread das du unbelehrbar bist aber wie man Sieht hat sich ja viel an deiner Einstellung geändert. Weiter so...... Bist auf dem richtigen Weg.

Gruß Jürgen

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BeitragVerfasst: Di 17.Mai 2016 18:53 
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Danke für das Lob. :hallo:

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Florian

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BeitragVerfasst: Mo 23.Mai 2016 22:37 
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Hallo Teich4You,
auch von mir ein ehrlich gemeintes Lob für Deinen Neuanfang. :hallo:
Dein Start hier im Forum war sicher suboptimal, aber jeder hat eine 2. Chance verdient. Und so, wie Dein Neuanfang bisher aussieht, hast Du meinen ehrlichen Respekt, also weiter so... :hallo:
Ich bin gespannt, wie es mit Deiner Teichbaudoku weitergeht...

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Viele Grüße, paulinchen


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BeitragVerfasst: Di 24.Mai 2016 7:28 
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17 - 21. Mai

Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen...ähhhh der Teichbauer.
Die letzte Woche ging es nur langsam voran.
Die Woche hatte ich die Bodenabläufe mit PVC Folie vom alten Teich verklebt.
Am nächsten Tag dann Wasser in die Rohre und auch nach 24h war noch alles dicht.
Die Folie bleibt erst mal drauf bis die Bodenplatte hergestellt wurde.
Habe diese Woche immer mal wieder ein paar Eimer Beton angemischt und die Rohre weiter unterfüttert und fixiert, genauso wie die Bodenabläufe.
Natürlich ist meine einzige Maurerkelle dabei abgebrochen und ich habe die letzten Mischungen mit einer kleinen und krummen Gartenschaufel angemischt.

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22. Mai

Ob man es machen muss/sollte?
Ich habs gemacht!
Die Grube wurde nochmal mit einer dünnen Baufolie ausgekleidet.
Die Folie soll das Fundament vor Wasser aus dem Boden schützen damit es in Ruhe und gleichmäßig aushärten kann.
Alle Muffen der KG-Rohre und Zwischenräume wurden mit Panzerband abgeklebt.
Klar auch das Klebeband hat natürlich nicht gereicht.
Es fehlten vielleicht noch 2m.
Also auf nem Sonntag nochmal schnell beim Nachbarn etwas gebettelt und er hatte tatsächlich noch eine Rolle da.
Die Bodenplatte kann nun in der Folie wie in eine Form hinein gegossen werden.

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BeitragVerfasst: Di 24.Mai 2016 8:06 
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Sorry- ich habe es zu spät gesehen.......
aber ich dachte auch, Du hast einen Teich-Bau-Erfahrenen an Deienr Seite.

Die KG Rohre sollten nicht komplett in der Betonplatte liegen und vom Beton umschlossen sein.

Es wäre besser gewesen, diese am BA mit 45° kurz nach unten und dann wieder mit 45° gerade im Erdreich zu verlegen.

Genauso das Rücklaufrohr.

JEtzt liegen die Rohre mitten in der Betonplatte....bilden eine Schwachstelle im Beton und können beschädigt werden, wenn der Beton sich setzen oder reißen sollte.

KG ist nicht zur Verlegung im Beton gedacht.

Ist alles noch änderbar, so lange der Beton nicht drin ist. :hallo:

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BeitragVerfasst: Di 24.Mai 2016 9:01 
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Zitat:
Zitat von ThorstenC
aber ich dachte auch, Du hast einen Teich-Bau-Erfahrenen an Deiner Seite.

Auf den lasse ich auch nichts kommen. :)

Zitat:
Zitat von ThorstenC: ↑
Die KG Rohre sollten nicht komplett in der Betonplatte liegen und vom Beton umschlossen sein.

Darüber kann man viel lesen und doch nichts finden.
Außer einem "möglichen" Eindringen von Zement in die Muffen habe ich keinen Nachteil finden können.
Auch beim Hausbau liegen manche KG-Rohre direkt im Beton.
Wer möchte kann die Rohre nochmal einwicklen in dies und das.

Ich habe alle Muffen abgeklebt und die Rohre mit Zeit und Muße mit Beton unterfüttert.
Wenn die Bodenplatte aushärtet wird sich da auch nichts mehr bewegen.

Zitat:
Zitat von ThorstenC: ↑
Es wäre besser gewesen, diese am BA mit 45° kurz nach unten und dann wieder mit 45° gerade im Erdreich zu verlegen.

Als wir die Rohre in die BA eingeklebt hatten und diese Probe lagen, ist mir das auch aufgefallen.
Die Idee mit zwei Bögen stand zur Diskussion.
Ich habe dann nochmal viel telefoniert und auch recherchiert.
Eine Betonüberdeckung des Rohres von 4 cm + Stahlmatte ist laut einem Bauingenieur möglich.
Ein Praxisbeispiel mit ähnlichem Problem hält ebenso seit mehreren Jahren.
Ich möchte es nicht als Optimum bezeichnen und würde es anderen Teichbauern empfehlen mit Bögen nach unten zu gehen.
Aber ich habe mich am Ende bewusst doch für diese Variante entschieden.

Ich habe mir die Frage gestellt was im Schlimmsten Fall passieren kann.
1. Eine Muffe ist nicht dicht oder wird beschädigt
Wasser könnte ausdringen.
Bei WU-Beton kommt es nicht weit.
Der Weg des geringsten Wiederstandes ist Richtung Filterkammer.
Selbst wenn 50l am Tag abhauen würden wäre die Verdunstung bestimmt größer an heißen Sommer Tagen.
2. Das Rohr reißt komplett auf bei Setzungen der Platte
Durch überlappende und verrödelte Stahlmatten sehr unwahrscheinlich.
Setzungen von mehreren Zentimetern bei gewachsenem und verdichtetem Boden sind auch unwahrscheinlich.

Zitat:
Zitat von ThorstenC: ↑
JEtzt liegen die Rohre mitten in der Betonplatte....bilden eine Schwachstelle im Beton und können beschädigt werden, wenn der Beton sich setzen oder reißen sollte.

Setzen wird sich bei einer 15-17cm Bodenplatte mit Stahl nichts mehr.
Dafür würde ich fast meine Eier ins Feuer legen.

Zitat:
Zitat von ThorstenC: ↑
KG ist nicht zur Verlegung im Beton gedacht.

Darüber habe ich nicht mal etwas in den Verlegeinformationen der Hersteller gefunden.
Dort wird fast alles nach DIN beschrieben aber von vermeiden von direktem Betonkontakt steht dort nichts was ich gesehen habe.

Zitat:
Zitat von ThorstenC: ↑
Ist alles noch änderbar, so lange der Beton nicht drin ist.

Ja änderbar ist es.
Aber wer soll es machen? :)


Ist alles nicht böse gemeint und ein guter Einwand von dir.
Aber mit dem Thema wurde sich hier rund 2 komplette Tage auseinandergesetzt, mit mehreren Leuten und mehreren Stunden Recherchen.
Ich werde das so durchziehen, weil ich ein gutes Gefühl dabei habe.
Für nachfolgende Teichbauer die unsicher sind, kann ich empfehlen auf Thorsten zu hören.

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Florian

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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Do 28.Mär 2024 23:59 
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BeitragVerfasst: Di 24.Mai 2016 13:36 
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Teich4You hat geschrieben:
Ja änderbar ist es. Aber wer soll es machen? :)


Wenn die letzten Bilder der aktuelle Stand sind, dann brauchst du doch nur 10 cm Sand auffüllen und schon sind die Rohre weich gebettet. Darüber eine Baufolie schmeißen und dann kann der Beton kommen.

Das schaffst sogar du. :hallo:

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Tschüß Ekki


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BeitragVerfasst: Di 24.Mai 2016 17:28 
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Gefällt mir aber so ganz gut.
Außerdem wird die überdeckung dadurch auch nicht größer. Wird schon schief gehen. Als Pfusch lass ich es auch nicht durchgehen weil einfach nichts passieren kann.

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BeitragVerfasst: Mi 25.Mai 2016 10:23 
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24. Mai

Dienstag. Regen. Tag der Bodenplatte.
Es hatte die ganze Nacht leicht durchgeregnet.
Das gefällt auch keiner Katze.

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Auf der Folie hatten sich schon einige Pfützen gebildet.
Unter der Folie war sicherlich auch Wasser.

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Heute sollte sich zeigen, ob ich richtig gemessen und kalkuliert hatte.
Würde der Beton reichen, oder war es gar viel zu viel?
Hatte ich alles vernünftig genug vorbereitet?

Nachmittags kam mein Vadder vorbei um mir noch bei einigen Kleinigkeiten zu helfen.
Vorher hatte ich schon einige Steine auf der Folie platziert die die Stahlmatten auf Abstand halten sollten.
Ich hatte es mit Drunterleisten probiert die man für so etwas eigentlich verwendet und es für schlecht befunden.
Also die Leisten wieder rausgeschmissen.
Die Stahlmatten wurden dann hinein gelegt und an einigen Stellen nochmal passend mit dem Bolzenschneider zurechtgekürzt.
An den Rändern und den Bodenabläufen wurde 5-10 cm Platz gelassen.
Die einzelnen Matten wurden überlappend verlegt und dann nochmal zusammengerödelt.
Nun konnte man auch ganz bequem über das Geflecht laufen.
Weil ich nicht wusste wie viel Beton es am Ende wird habe ich auf die Bodenabläufe noch eine Abdeckung gebastelt.
2 alte Blumentöpfe aufgeschnitten, leicht eingeschnitten und dann ganz knirsch drauf gesteckt.
Somit könnte die Bodenplatte ruhig auch 2-3 cm höher werden als die Bodenabläufe.

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Vom Mischer und der Aktion in der Grube habe ich keine Bilder.
Musste ja schließlich im Beton waten.
Nicht vergessen: Bei so einer Aktion braucht man Gummistiefel, alte Klamotten, Handschuhe und eine Schutzbrille.
Den Beton sollte man nicht an die Haut bekommen und schon gar nicht in die Augen.
Der Fahrer des Mischer war eine kleine robuste Truckerin.
Einfach gestrickt aber unkompliziert!
Schnell hatten wir eine Wellenlänge gefunden und es konnte losgehen.
Zum Beton wurde Fliesmittel beigemischt, die 5m lange Rutsche aufgebaut und dann ging es los.
Mit Schaufeln haben wir den recht flüssigen Beton in der Grube gleichmäßig verteilt.
Nach knapp 15-20min war die Aktion auch schon zu Ende.
Der Mischer konnte seine Trommel auswaschen und ist abgezischt.
Wir haben dann noch ein wenig herumgestochert und dann war es auch Zeit aus der Grube zu verschwinden.
Der Beton zieht recht schnell an.
Mit dem Richtscheit war da wenig zu machen, da es doch eine sehr flüssige Brühe war.
Das Wasser auf der Folie wurde nach oben gedrückt und stand auch ca 5 cm über dem Beton.
Man konnte also eh nichts sehen.

Ich bin gespannt wie gerade oder schief die Platte geworden ist. :)

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Edit:
Für alle die sich fragen wo die von uns extra gebogenen Winkel sind...
Ich habe mich am Ende dagegen entscheiden diese mit in die Bodenplatte ein zu bauen.
Da die Grube eine nicht gerade einfache Form hat wurde es zu kompliziert die Winkel passgenau an zu bringen. Und ich habe keine Lust gehabt die Winkel nachher an der falschen Stelle sitzen zu haben. Die senkrechten Eisen sollen später durch Bohrungen mit der Platte verbunden werden.

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