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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Mo 17.Jul 2017 17:01 
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Hallo Klaus,

der Showa ist jetzt 3 Jahre alt und auf 56 cm gewachsen?
Der steht doch gut da.
Ein Kriterium sind für mich immer der Kaufpreis, Wachstum und natürlich die Gesundheit.
So ein Showa kann sich durchaus sehen lassen.
Klar ist wenn andere bessere und oder größere Showa im Teich sind ist er eben nicht der Beste.
Ich habe bei mir im Teich einen "besseren", den Sakai Showa von Traudel und einen Kindaishowa von Südpfalzkoi.
Der Kindai ist inzwischen 8 Jahre alt und 60 cm groß, aber der hatte als Tosai 150,- euro gekostet.
Ich überlege gerade ob der nicht auch ein "besserer" ist.

Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Mo 17.Jul 2017 20:18 
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LotharGehlhaar hat geschrieben:
Hallo Klaus,

der Showa ist jetzt 3 Jahre alt und auf 56 cm gewachsen?
Der steht doch gut da.
Ein Kriterium sind für mich immer der Kaufpreis, Wachstum und natürlich die Gesundheit.
So ein Showa kann sich durchaus sehen lassen.
Klar ist wenn andere bessere und oder größere Showa im Teich sind ist er eben nicht der Beste.
Ich habe bei mir im Teich einen "besseren", den Sakai Showa von Traudel und einen Kindaishowa von Südpfalzkoi.
Der Kindai ist inzwischen 8 Jahre alt und 60 cm groß, aber der hatte als Tosai 150,- euro gekostet.
Ich überlege gerade ob der nicht auch ein "besserer" ist.

Gruß Lothar


Bei 60 cm und 8 Jahren, wohl eher nicht. :lol:
Es sei denn du stehst auf kleinbleibene 60 cm Koichen. :wink:

_________________
Gruß von Bernhard aus Dinslaken


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BeitragVerfasst: Mo 17.Jul 2017 20:39 
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koijockel hat geschrieben:
LotharGehlhaar hat geschrieben:
Hallo Klaus,
der Showa ist jetzt 3 Jahre alt und auf 56 cm gewachsen?
Der steht doch gut da.
Ein Kriterium sind für mich immer der Kaufpreis, Wachstum und natürlich die Gesundheit.
So ein Showa kann sich durchaus sehen lassen.
Klar ist wenn andere bessere und oder größere Showa im Teich sind ist er eben nicht der Beste.
Ich habe bei mir im Teich einen "besseren", den Sakai Showa von Traudel und einen Kindaishowa von Südpfalzkoi.
Der Kindai ist inzwischen 8 Jahre alt und 60 cm groß, aber der hatte als Tosai 150,- euro gekostet.
Ich überlege gerade ob der nicht auch ein "besserer" ist.
Gruß Lothar

Bei 60 cm und 8 Jahren, wohl eher nicht. :lol:
Es sei denn du stehst auf kleinbleibene 60 cm Koichen. :wink:


Naja wenn er 10 mal so viel gekostet hätte wären 80 cm drin gewesen :D .
Aber bei Gosanke gibt es selten günstige Tosai die in normalen Teichen zu Jumbos werden.
Gruß Lothar


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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 7:05 
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Hallo,

ist den nur ein Jumbo ein guter Koi ??

Klar stehe ich eher auf Sparbrötchen, und freue mich wenn die auch die 70cm erreichen,
aber das alle Koi unter 65/70cm pauschal abgewertet werden , egal wie toll die aussehen,
scheint mir eher so ein Foren-Neurose zu sein.
Wollte ich Jumbos in meinem kleinen Teich so hätte ich mir wohl die Einfarbigen zugelegt.

Da frage ich mich gerade wie das Forenurteil ausgefallen wäre wenn ich den für 1500€ von einem guten Händler geoutet hätte :mrgreen:

Aber mich interessiert was nun wirklich gut oder schlecht an diesen oder jenen Koi ist,
und wie das dann gewichtet wird. Ich z.B. lege zuerst Wert auf die Erfüllung der Norm der Varietät !
Wenn z.B ein Showa kein Hi oder kein Sumi hinter der Rückenflosse hat ,
ist das für mich mal deutlich schwerwiegender als ein zu spitzes Maul oder zu frühe Entwicklung.
Ich kann nicht einschätzen ob "Brett" wirklich wichtiger ist als z.B. das vorgenannte !
.... oder ob das nur Vorlieben einiger Koifreunde sind !??

Aus einige Filmchen von Züchtern meine ich erkannt zu haben das deren Kriterien eindeutig Richtung Zeichnung/Farbverteilung gehen.

Ich kann gut damit leben das viele den vorgestellten Showa nicht super toll finden.
Darum ging es mir hier nicht. Mir geht es um Verstehen.

... ich hätte nun auch z.B. mit Thomas eine halbe Stunde telefonieren können,
aber ich hoffe das dieses Thema auch für andere User interessant ist.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 7:28 
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Hallo Klaus und Lothar,
ich würde sagen, dass der Normal Koi zumindestens 65-70 cm haben sollte. Ausgewachsen mit 60 cm dabei finde ich eher kleinwüchsig.

Über 70 cm geht es dann in die Jumboklasse. Wie bereits angemerkt befinden sich dort eher die einfarbigen Koi bzw. Kawarimono. Bessere GoSanke findet man natürlich auch dort, aber wesentlich weniger oder zumindest zu stattlichen Preisen. :hallo:

_________________
Grüße vom rechten unteren Niederrhein
von Jockel-baer alias Jörg


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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 7:35 
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koijockel hat geschrieben:
LotharGehlhaar hat geschrieben:
Hallo Klaus,

der Showa ist jetzt 3 Jahre alt und auf 56 cm gewachsen?
Der steht doch gut da.
Ein Kriterium sind für mich immer der Kaufpreis, Wachstum und natürlich die Gesundheit.
So ein Showa kann sich durchaus sehen lassen.
Klar ist wenn andere bessere und oder größere Showa im Teich sind ist er eben nicht der Beste.
Ich habe bei mir im Teich einen "besseren", den Sakai Showa von Traudel und einen Kindaishowa von Südpfalzkoi.
Der Kindai ist inzwischen 8 Jahre alt und 60 cm groß, aber der hatte als Tosai 150,- euro gekostet.
Ich überlege gerade ob der nicht auch ein "besserer" ist.

Gruß Lothar


Bei 60 cm und 8 Jahren, wohl eher nicht. :lol:
Es sei denn du stehst auf kleinbleibene 60 cm Koichen. :wink:


Hallo Bernhard,

in kleineren Teichen wirken auch 60 cm Koi noch. Was bringt es, wenn Jumbokoi sich nicht im Teich drehen können. Oder der Schwimm- und Fluchtreflexraum fehlt.

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Grüße vom rechten unteren Niederrhein
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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 7:56 
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Klaus hat geschrieben:
Klar stehe ich eher auf Sparbrötchen, und freue mich wenn die auch die 70cm erreichen,
aber das alle Koi unter 65/70cm pauschal abgewertet werden , egal wie toll die aussehen,
scheint mir eher so ein Foren-Neurose zu sein.
Wollte ich Jumbos in meinem kleinen Teich so hätte ich mir wohl die Einfarbigen zugelegt.

Da frage ich mich gerade wie das Forenurteil ausgefallen wäre wenn ich den für 1500€ von einem guten Händler geoutet hätte :mrgreen:

Aber mich interessiert was nun wirklich gut oder schlecht an diesen oder jenen Koi ist,
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.... oder ob das nur Vorlieben einiger Koifreunde sind !??

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Moin Klaus-
ohne das wirklich alles gerade rücken zu müssen...

Du betreibst das Hobby doch nun schon sehr lange... :)

Dennoch beurteilst Du Koi so, wie es jeder blutige Anfänger macht.

Wenn das Dein Anspruch ist und bleibt- dann ist Dein Showa doch spitze.

Freu Dich dran und gut. :idea:

Aber dann frage nicht Experten, was sie davon halten.

Das führt nämlich zu nichts. :hallo:

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Thomas

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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 10:18 
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Mir pers. gefällt der Showa. Was aber nix zur wirklichen Quali nach Profi-Urteil sagt.

Es ist aber für viele nicht einfach. gerade beim Kauf von 1-2jährigen Koi mangels Erfahrung vorauszusehen, was daraus wird...und Überraschungen kommen immer mal vor.

Unbeachtet von den Profi-Kriterien ist mir pers. bei der Betrachtung von diversen Koi- Angeboten aufgefallen, dass oft mein ungeschultes Auge und Farbempfinden immer den teuersten aussuchte....wenn man nach Farben und Farbverteilung ausgeht. :shock:

Bei dem Showa sehe ich laienhaft nur- bisschen zuviel schwarz- könnte etwas mehr rot und mehr strahlendes weiß sein.
So ein ähnliches Exemplar als 25cm Nisai paddelt bei mir auch. :D Der ist sogar noch schwarzlastiger- ich wollte ihn aber.

Auch gut, wenn ein Händler in guten Blog´s auf yt die Kriterien diverser Varietäten gut erklärt, dann aber auf der Verkaufs HP die Dinge anders aussehen- auch wenn 8 Sterne, HQ oder tategoi dransteht. :D

Und super, wenn hier Leute mit Erfahrung auch unverblümt ihre Sichtweise darlegen. :hallo:

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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 11:56 
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Re Thomas,


ich habe nun einige konkrete Fragen gestellt.
...leider keine konkrete Antworten erhalten.


Das es bei jüngeren Koi entsprechende Merkmale für eine guten Body gibt ,
kann jeder hier im Forum mitliest gut erkennen.
Auch das du dein Hauptaugenmerk darauf fixierst ist wohl kaum einen User entgangen.
Nur z.B. ober es die Vorliebe für "Bretter" ist und wie du oft schreibst dann erst mal gar nichts kommt,
bevor andere Kriterien mit in die Waagschale kommen, dafür habe ich für mich bisher keinen Indikator gefunden.
...viele andere Fragen (siehe weiter oben) will ich hier nicht wiederholen.

Man liest immer einen Bericht/Makel an einem Koi ... wenn denn mal was kommt,
aber eine Gewichtung eines Makels fehlt meistens.

Schade das man hier offensichtlich nicht drüber schreiben/diskutieren kann/will/braucht .
(wäre anhand von anonymen Beispielbildern bestimmt echt was gutes , denn dann ist auch die persönliche Anteilnahme/Rücksichtnahme mal raus)

_________________
Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Di 18.Jul 2017 12:23 
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Da habe ich mich schon mal explizit ausgedrückt.
Und Ralf auch. :hallo:

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