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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Co2 Austrag vermindern
BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 16:38 
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Hallo
In meine Filterkisten habe ich nun mehr K1 platziert.
Nun aber scheint der normale Durchfluss nicht mehr auszureichen und das ganze K1 alleine zu bewegen.
Also habe ich Lüftersteine angebracht, klappt besser.
Was mir aber wieder mehr C02 austreiben wird.
Dazu muss ich sagen das die zwei Filterkisten fast Dicht Verschlossen sind ( um Temperatur Verlust zu vermeiden),und ich momentan nur im Filter belüfte.

Treibe ich also C02 aus das nicht in die Atmosphäre entweichen kann, es also im „Tank“ gehalten wird, (ähnlich SK glocke)
Mich frage.:
verbindet es sich wieder im Wasser? Oder wirkt es sich eher Negativ aus.
Habe versucht mit CO2 Tröpfeltest da ein Ergebnis zu ermitteln, klappt aber nicht so recht.
Gruß
Franco


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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 17:38 
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Hallo,

dass die Kiste "fast" Luftdicht verschossen ist, wird nicht genügen. Wenn dann muss sie richtig Luftdicht sein ansonsten verteilen sich die Gase sehr schnell.......

Tröpfchentest taugen nicht viel. Hab das bislang auch verwendet, habe aber gerade das Glück dass ich momentan mit Photometer messen kann... und was glaubst du, kaufe ich mir, sobald ich das Geld zusammengespart habe ??? :)

Stellt sich noch die Frage, aus welchem Grund du das K1 stark bewegen willst? könntest es auch zum reinigen etwas umrühren und dann ablassen..

Gruß Bernd

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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 17:53 
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Hallo Franco,



ich vermute mal Du liegst hier falsch !

Du treibst weiterhin aus, da bin ich mir sicher weil Dein Behälter nicht absolut dicht ist, sag ich einfach mal so frech.


Wäre der Behälter absolut dicht so das kein CO² mehr ausgetrieben werden könnte (nur so würde das angedachte funktionieren) und würdest Du weiterhin über die Ausströmsteine Luft in den Behälter leiten würden die K1 irgendwann auf dem Trockendock liegen :wink:

Die eingeleitete Luft wird das Wasser verdrängen bis diese irgendwo entweichen kann.
Wenn die nächste Öffnung weit unten liegt würde nicht mehr viel Wasser im Behälter bleiben.

Nimm einen Eimer, dreh diesen untergetaucht (im Wasser) auf dem Kopf so das keine Luft mehr drin ist, nun halte mal einen Ausströmstein unter die Öffnung des Eimers, das wäre der gleiche Effekt der Eintritt !

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Grüße ThomasF


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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 18:07 
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Hallo Franco,
du wirst es nicht verhindern, das CO2 auszutreiben.
Ich würde das K1 auch nur ab und zu umrühren.
Aber was ist mit der Belüftung und einem Bachlauf im Sommer?
CO2 wird immer ausgetrieben.
Ich frage mich auch gerade wie ich das verhindern kann?
Oder wie ich dann wieder CO2 hineinkriege?
Die Belüftung kann ich doch nicht einfach abschalten.
Warum ist CO2 überhaupt so wichtig? OK, ohne geht der pH hoch, aber da kann man z.B. mit Säure gegensteuern?
Gruß
Eric


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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 18:18 
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Hallo Jibi,

jeder denkt bei CO² ausschliesslich an den PH. Co² hat aber gravierende auswirkungen auf die Fischatmung und den PH Gehalt des Fisch. Es ist meiner Meinung nach ein Parameter, der viel zu sehr ausser acht gelassen wird. Genau so wie Sauerstoff...

Gruß Bernd, der jetzt im Moment nicht näher darauf eingehen kann, vielleicht springt ja aber Thomas nochmals in die Presche ;)

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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 18:33 
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Hierüber gibt es Publikationen im Netz !

verlangt aber etwas lesebereitschaft und ist nicht in zwei Sätzen gesagt, zumindest nicht von mir

Schlagwörter:

Überschreitung der CO² Werte (Azidose Hyperkapnie)
Unterschreitung (repiratorische Alkalose und Hypokapnie)

Zu geringe CO² Konzentrationen an den Kiemenlamellen können z.B. die Sauerstoffaufnahme (vom Wasser ins Blut) behindern.

Hier wurde aber schon viel von den Spezialisten geschrieben, einfach mal die Suchfunktionen in den Foren nutzen.

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Grüße ThomasF


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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 19:14 
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Danke erstmal,
ja gelesen habe ich schon Einiges über die Zusammenhänge.
Nur noch nicht:
Wie bekomme ich und wie behalte ich CO2 im Teich.
Gruß
Eric


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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 19:51 
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Hi,

Fische atmen u.a. CO² ab. D.h. dadurch dürfte die Konzentration schon steigen, in welchem Maße kann ich dir aber jetzt nicht genau sagen.

Behalten kannst du es, indem du es nicht austreibst (Blubbersteine, starkes Plätscher, usw.)

Aber alles sollte man auch nicht behalten, es sollte ein idealer Bereich angestrebt werden, der u.a. aber auch vom O² Gehalt abhängig ist.

Und hier scheitert es dann schon bei den meisten, weil dieser Wert nicht zuverlässig gemessen wird. (die wenigsten haben doch iks oder Sauerstoffmessgerät)

Wer einmal ein Sauerstoffmessgerät in den Händen gehalten hat, würde z.T. große Augen bekommen, was da für Werte herrschen... :(

Gruß Bernd

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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 22:59 
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Hallo
Ich bin nun etwas verwirrt über Bernd und Eric´s aussagen.
Bernd Vogel hat geschrieben:

könntest es auch zum reinigen etwas umrühren und dann ablassen..


Jibbi hat geschrieben:
.
Ich würde das K1 auch nur ab und zu umrühren.

War bisher im Handling K1 der Meinung, zwar nicht stark, aber eben locker sich bewegen sollte, und das stetig.

Ist das dann gar nicht nötig?
Oder verstehe ich nun was falsches.


ThomasF hat geschrieben:

Wäre der Behälter absolut dicht so das kein CO² mehr ausgetrieben werden könnte (nur so würde das angedachte funktionieren)


Nein, ich habe das nicht bewusst gemacht,
Habe mich das nur gefragt, weil ich in meinem Fall all Belüftung in den abgedeckten Filter jage.
(nehme Lothar beim Wort der sagt, egal ist wo man belüftet)
Aber wenn Thomas sagt
ThomasF hat geschrieben:
würde das angedachte funktionieren)


heißt das nun grundlegend zur Eingangsfrage, ausgetriebenes Gesammeltes Co2
sofern der „Tank“ dicht ist, etc. etc. sich wieder mit dem Wasser verbinden würde? Ähnlich O2 Glocke oder Oxi mit SK?
Gruß
Franco


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BeitragVerfasst: So 26.Feb 2006 23:09 
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Hallo Franco,

Koifaso hat geschrieben:
heißt das nun grundlegend zur Eingangsfrage, ausgetriebenes Gesammeltes Co2
sofern der „Tank“ dicht ist, etc. etc. sich wieder mit dem Wasser verbinden würde?

du darfst davon ausgehen, dass sich dieses CO[sub]2[/sub] nicht wieder im Wasser löst.

Während die Luft noch als Bläschen im Wasser unterwegs ist, nimmt sie sogar unter Druck CO[sub]2[/sub] auf. Wenn das Bläschen geplatzt ist, herrscht nur noch atmosphärischer Druck. Der CO[sub]2[/sub]-Anteil wird nicht gröβer sein, als in der Blase. Daraus folgt, dass der Partialdruck des CO[sub]2[/sub] über dem Wasser kleiner sein wird, als im Wasser.


Pfiffikus,
der bedauernd mitteilen muss, dass der Deckel nicht vor CO[sub]2[/sub]-Verlust schützt


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