LotharGehlhaar - Teichbauforum

Nur für dich Christian, Förderhöhenangaben der Pumpen (die stehen überall in jedem Datenblatt und auf jeder Verkaufsseite im Netz ) sind resultierend Druckangaben , denn 10m Höhe sind 1bar . Das gleiche gilt für die Leistungsangaben der Pumpen bezgl. Motor, die stehen auch im Datenblatt der Pumpe, bei Allen . Was du jetzt machst ist wieder deine ureigenste Entscheidung , welchen Pumpenhersteller du nimmst auch , nur, du kannst ganz einfach nichtmal irgendwas machen und meinen da kommt am Ende immer das Gleiche raus . Ich habe hinter einem EBF (Smartpond) eine Wiremesh gemessen , verteilt auf zwei Rückläufe und ein Rücklauf auf 75mm am Ausgang reduziert und diese Pumpe machte knappe 50m³ bei 240 Watt .

VG,
Stephan

guten morgen

was ist bitte eine anlage schallen?
habe so etwas noch nie gehoert und lerne gerne dazu.

lg henry

Durchflussmessung mittels Ultraschall .

Christian.
-die Frage nach der Pumpe Deiner Wahl kam von mir aus gutem Grund....weil Du ja Dich noch nicht festgelegt hattest- wohl auch wegen der Preisanpassung der wiremesh... (ich pers. hätte bis zum Stichtag 3 fach zugeschlagen...)

1.Bei zu geringer Auslegung der Rückläufe
-hast Du eben mehr Gegendruck an der Pumpe
Die Pumpen brechen dann an Hand ihrer Förderkennlinie ein- bei regelbaren Pumpen kann man dann ja die Pumpe höher drehen, um die gewünschte Fördermenge zu erreichen- was immer Energie kostet.

2.Jede Pumpenvariante hat ihre Anwendungsbereiche und Kennlinie...

3.Du entscheidest jetzt mit der Auslegung der Rückläufe über den späteren Gegendruck für die Pumpen.

Sparsame Pumpen, die eine flachere Kennlinie haben wie die Flowfriend Pro z.B. werden 50m³/h nicht mehr sinnvoll durch ein z.B. KG 110 Rücklauf durchpusten....Rohrpumpen auch nicht...
und auch druckstärker ausgelegte Pumpen wie die wiremesh werden immer etwas "ausgebremst" und benötigen mehr elektrische Energie...

Du kannst sicher auch mit Motorpumpen Deiner Wahl die Anlage so konfigurieren, daß Du mit 2-3W je m³/h Pumpleistung hinkommst. Dann aber eher mit 6 Rückläufen in KG 160.

6 Rückläufe in KG 110 bieten mit 25m³/h pro Rohr mehr "Gegendruck" / Förderhöhe.
Und dann kann z.B. eine Flowfriend Pro nicht mehr sinnvoll sein.....
Du musst dann auch mit mehr "Gegendruck" z.B. ein druckstärkere Pumpe nehmen und dafür 5 oder 6 W je m³/h einkalkulieren.
Ist ja nur eine Verdoppelung des Energiebedarfes für das Pumpen.

Mehr Förderhöhe an der Pumpe bedeutet in jedem Fall, daß für die gleiche Pumpleistung mehr Energieeinsatz notwendig wird.

4. 6 x Rückläufe in KG160
Mit 6 x KG 160 bist Du auf der sicheren Seite und kannst Dich später für Pumpen Deiner Wahl entscheiden.
Das kann auch bei einer Umrüstung in 10 Jahren passieren, wenn die jetzigen Pumpen ihren Lebenszyklus beendet haben.
Wer weiß was in 10 Jahren kommt...vielleicht eine wiremesh Pro oder Flowfriend Extra Pro...die sehr effizient sind und eine max. Förderhöhe von 1m haben...

5. Erhöhung der Einströmgeschwindigkeit
Falls für die Kreisströmung Dir die Einströmgeschwindigkeit nicht genügen sollte, kannst Du am Teicheinlauf dezent knackig z.B: auf DN100 reduzieren. Du bist dann im gesamten mit der KG160 über mehrere Meter immer noch besser als mit 110 komplett.
Mit den kurzen Reduzierungen an den Teicheinläufen machen doch einige....

Wenn Du im Teich mit einer KG 160 Muffe bei den Rückläufen in den Wänden endest, dann steckt LIFRA dort ein PEHD Rohr rein...Das ist oft auch etwas dickwandiger als normales KG...hat also schon einen geringeren Innendurchmesser....Zudem kann der begabte Kunststoffschlosser für den Fall der Fälle eine einsteckbare kurze Reduzierung auf z.B. DN 100 bauen- vielleicht sogar mit einem innenliegenden Strömungskreuz, was für eine laminarere Strömung sorgen kann.

6.Reduzierung der Einströmgeschwindigkeit
Falls Dir die Kreisströmung mit DN100 Rückläufen zu strudelig wird, hast Du keine sinnvolle Möglichkeit mehr diese zu reduzieren...wenn Du bei 150m³/h im Gesamten bleiben willst.

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Wie Du jetzt die 3 Pumpen an 6 Rückläufe anschließt- ist Deine Entscheidung. Genug Vorschläge kamen ja hier. Entweder strikt von
-1 Pumpe auf 2 Rückläufe oder eben alle
-3 Pumpen auf eine Leitung "Common Rail"
-Standrohrkammer mit Abgängen zu den 6 x KG160 Rückläufen.
Selbst diese direkt bepumpte oben offene und überstaute Rücklauf-Standrohrkammer mit den Vorteilen wird funktionieren. Die läuft auch nicht über bei einem Rand von ca. 20cm über OK Teichwasser.

Der hydr. Wid. der Rückläufe ist ähnlich denen der Saugleitungen...also wird der Gegendruck für die Pumpe ähnlich sein der Pegelabsenkung der Standrohrkammer wo die Saugleitungen ankommen.

Wenn Du 6 gleich dimensionierte Rücklaufrohre hast, dann werden die auch ähnliche hydr. Widerstände haben und somit jeweils die gleiche Menger Wasser abbekommen. falls die aus einer gemeinsamen Quelle gespeist werden. Ob da jetzt aus einem Rohr 24,3m³/h und aus einem kürzeren 25,7m³/h rauskommen....

Alles geht.

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Die Frage ist aber auch wenn er jetzt 3 Wiremesh nimmt ob die in der Lage sind den Teich 1 x Std umzuwälzen??? Wenn ich hier die mindestens 30 % an Flowverlust was auch in den meisten Fällen hinkommt weg rechne wird er die Pumpen auf vollast laufen lassen müssen und wird sein Volumen von 1 x Std nicht erreichen können. Wurde verschlafen frühzeitig zuzuschlagen So hätte er zum alten Preis zum jetzigen fast vier davon bekommen.........

Gruß Jürgen

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Ich habe das nicht verschlafen. Ich hatte das auf dem Schirm!
Ich kauf nur keine Pumpen welche ich mir dann paar Monate ins Regal lege. Dann ist ein Teil der Garantiezeit verstrichen bevor sie das erste mal in Betrieb gehen.

Die Wiremesh schaffen auf dem Papier 75.000 Liter. 3 davon liegen bei 225.000 Liter. Bei 1/3 Flowverlust komme ich auf 150.000 Liter. Jetzt warte ich mal ab was passiert. Ich habe noch einen 4. Pumpenplatz und 2 Blanko-Abgänge eingeplant, um eventuell einen Rieselfilter und einen Wasserfall betreiben zu können.

Ich nehme mal an, dass das nicht Dein Ernst ist....

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Grüsse aus Köln
Thomas

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Sorry jetzt hatte ich die verkehrte Kennlinie

Gruß Jürgen

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Wenn Christian es ordentlich baut, dann hat er an den Pumpen insgesamt (Pegelabsenkung vor und Gegendruck nach der Pumpe) nicht mehr als 20cm Förderhöhe oder 20mbar Differenzdruck.

Christian:
Guck mal hier- aquatec- kennst Du doch....mal ein paar Bilder in seinen Referenzen mit Flowfriend Pro und dazu auch Ultraschallmessungen dazu....ebenso Pumpenausgang auf zwei Rückläufe aufgeteilt- natürlich dann stellenweise entgegengesetzt der Flußrichtung...ist ja alles verm. nur ein Versuchsaufbau zum Messen....

http://teichbau-koi.de/referenzen

links- 4. von oben "Messergebnisse, per Ultraschall, an unserem Pond, der neuen FlowFriend PRO! "

Guck die die Messwerte an- verschieden Drehzahlen der Pumpe und dazu verschiedene Differenzdrücke!
Jeder cm zählt.....deswegen für 25m³/h ein KG160 !!

Und auch die anderen dort dokumentierten Teichbauten. Da wird nach einer Flowfriend auch mal auf 3 Rohre aufgeteilt. Ist alles sinnvoll....
5. Reihe von oben- rechts...
"Projekt Koiteich 60m³ , mit Filtersystem -Smartpond EBF 800S FullPackage & Schallschutzdeckel –1X FlowFriend"

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Und wenn du nochmal dein geliebtes Tool "druckverlustrechner" benutzt Thorsten, wirst du sehn, dass bei 50t auf einer 125er leitung der in etwa gleiche Druckverlust herrscht, wie 50t in ein 160er . Jetz mal ehrlich, warum empfiehlst du dem armen Mann , 160er Rohre in die Erde zu legen , schonmal gemacht ?? Was ein Quatsch , ehrlich , von den Kosten mal ganz abgesehen....

VG,
Stephan