LotharGehlhaar - Teichbauforum

Einige Hersteller oder Händler geben ja grobe Richtwerte an.

Kaldness K1

https://koi-teich.ch/produkt/kaldnes-k1 ... rial-50-l/
Kaldness K1 - wie oben auch schon erwähnt- soll ja laut "Empfehlung" mit 200 Litern 1 Kg "Futter" verarbeiten können.
Wenn man jetzt noch die ca. 80m² Oberfläche hinzunimmt, kommt man auf
160m² Oberfläche für 1kg Futter.

12er Hel-X Erfahrungswert
http://www.koi-live.de/viewtopic.php?p= ... 399bceb195
Hier fand ich eine interessante Mitteilung von Hansemann für 500l 12er Hel-X, die wohl gut für 1kg Futter am Tag waren.
Fläche 859 m2 pro m- das macht dann bei Hansemann als Erfahrungswert
430m² für 1kg

Pond-Wheely
http://www.pond-ware.de/?page_id=9
Und auch die damalige Bemerkung von olympiakoi in diesem Tröt http://www.koi-live.de/viewtopic.php?p= ... 399bceb195, daß 160m² Fläche für 1kg Futter theoretisch ausreichen und mit 100% Zuschlag eben
320m² Fläche für 1Kg

Eco-Pondchip
https://www.eco-pondchip.de/
Harald Tracht (eco- pondchip ähnlich den günstigeren Hel-X Flakes:lala5) gibt auf seiner HP an, daß 90 Liter seiner eco-pondchips für 1kg Futter ausreichen.
Die Oberfläche seiner Eco-Pondchips wurde ja vor kurzem nocheinmal vermutlich höchstauflösend "nachgemessen" und soll ja 437m² pro 100 Liter haben.
Das mach dann bei 90Liter Eco-Pondchips
393,3m² für 1 Kg Futter

Im "Hansemann-Tröt" im Nachbarforum gab Harald Tracht folgendes an:
"Hallo Hans,
bei 1000 Gramm Futter pro Tag benötigst Du ca. 365m² biologisch aktivbare Aufwuchsfläche, bei 1500 Gramm Futter pro Tag schon 548 m². "

Entscheidend ist wie schon erwähnt die Gesamtkombination aus allen Faktoren und nicht nur der "reinen" Oberfläche.
Auch bei sehr feinporigen hochauflösendst mit einem Elektronenrastermikroskop vermessenen Oberflächenstrukturen wäre ich ggf. sehr vorsichtig...
Was nützt es bildhaft, wenn der 0,001 mm2 große Popo einer Backi 0,01mm² Fläche überdeckt, die höchstauflösend ermittelt wurde....

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Bei mir sind in einer 1,5m³ Biokammer folgende schwimmende Bioträger fast statisch verbaut. Futter maximal 500g am Tag:

200 l 12er: Biologische Fläche 859 m2 pro m3 = 171,8m²

200 l 13+: Biologische Fläche 955 m 2 pro m 3 = 191m²

100l 17er: Biologische Fläche 595 m2 pro m3 = 59,5m²

Das sind 422,3 m² Hel-X insgesamt.
Reicht wohl schon alleine aus für 1kg Futter.

100l Hel-X Flakes: die aktive Oberfläche beträgt über 3.250 m² pro m³
Das sind bei mir dann 325m² Hel-X Flakes
Reserve..aus Neugier...

1L Pond-Wheely will ich ja nicht unterschlagen.

Macht insgesamt 747,3 m², die theoretisch als Oberfläche zur Verfügung stehen und besiedelt werden können.
Praktisch wird das nur zu 100% passieren, wenn genug Nahrung und Belüftung an den Oberflächen ankommt und die Flakes werden bei mir sowieso nicht artgerecht gehalten.

Also könnten bei mir so ca. maximal zwischen 1,5 und 4kg Futter am Tag reingehen- je nachdem an welchem "Modell" oder Erfahrungswert man sich halten möchte.
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Mal ein paar Bilder.
April 2017 kamen die ersten 50l Hel-X Flakes rein.
April 2018 die nächsten 50l Hel-X Flakes.

Da kann man schön die braune Besiedelung erkennen, die natürlich wiederum nix messbares aussagt...
ausser dem netten Tip in einem Nachbarforum, daß ich wohl mehr Bioträger brauche, weil alles ja schon so stark besiedelt aussieht.

Hallo Heribert



Der größte Teil der Ausscheidungen ist flüssig und da macht die Feinheit der Vorfilterung gar nichts.
Das es auf die Vorfilterung nicht ankommt zeigt z.B. auch der Bürstenfilter vom Kamerer.
Auch ich denke das der Vorfilter nicht so wichtig ist und ein wenig mehr Bio den ersetzen.
Wichtig dabei ist dann nur die regelmäßige Reinigung der Bio.

Beim Aufbau der Bio sehe ich auch Georg seine 3 Punkte als wichtig und entscheidend an.

Gruß
Norbert

...eigentlich ein alter Zopf

viewtopic.php?f=11&t=19122&p=279899&hilit=substratmangel#p279899

viewtopic.php?f=14&t=19625&p=279313&hilit=substratmangel#p279313

viewtopic.php?f=8&t=8352&hilit=substratmangel&start=130



Für sehr wichtig halte ich auch die Art und Weise des Bioträgeraufbau/Nutzung im Filter.
Bei Turbobelüftung ist der Biofilm sehr dünn , im Festbett möglicherweise 100 mal dicker auf den HelX.

Hallo,

kaum hat man ein paar Tage keine Zeit, und schwupp sind es 8 Seiten zum Nachlesen. Teilweise sehr interessante Aspekte. Mag sein, dass wie Werte vom Thorsten nicht zu 100 % auf jeden Teich zutreffen, aber sie sind zumindest ein guter Anhaltspukt.
Etwas komisch finde ich den Hinweis, dass das so nicht bestimmbar ist, weil die Durchströmung nicht optimal ist oder der Sauerstoff zu wenig. Das klingt in meinen Ohren so, als wenn ich den Umstand, dass ich einen Panzer brauche damit begründe, dass ich dauernd an Laternenmasten fahre. Es wäre doch eigentlich nach meinem Verständnis die Aufgabe des Teichbesitzers die Faktoren, die sich beeinflussen lassen zu optimieren. Unzureichender Sauerstoff kann doch kein Argument für oder gegen ein Filtermaterial sein. Im übrigen ist das im Prinzip ja Sinn und Zweck des Sicherheitszuschlages.
Und dem Problem , dass nicht jeder Teich gleich ist, liese sich sehr einfach lösen : Nicht jeder Autofahrer ist gleich, und doch gibt die Industrie Verbrauchswerte an, die standardisiert sind. Dasselbe wäre auch bei Filtermaterialien machbar , deren Leistung unter Standardbedingungen festzustellen.
Mir drängt sich eher der Verdacht auf , dass dies die Hersteller im Koibereich nicht wollen, weil sie dann erstens für die Richtigkeit der Werte ggfs, einstehen müßten und weil dann die Materialien untereinander vergleichbar wären, und sich Mancher über Wundermittel wundern würde.

Gruß Wolfgang

...schreibe ich hier eigentlich fürs Klo


...ich glaube ich gebe es hier auf.....

Hallo Klaus und Heribert

Beim MK Bürstenfilter ist keine Vorfilterung und es gibt Kontrollmessungen die zeigen das es funktioniert.
Wo wir hier beim Helix sind, gibt es auch da Filterhersteller ohne Vorfilter wie Nexus und Spierings.
Ihr seid nun der Meinung das sowas ohne Vorfilter nicht funktioneren kann? So habe ich euch zumindest verstanden.

.... hat doch keiner geschrieben !
...und ich schon gar nicht , oder wo findest du von mir was über Filtergröße

Das Fisch freie Teiche ohne Vorfilter funktionieren hat Naturagard 1000fach nachgewiesen.
Da TF und EBF nichts flüssiges abfangen ist hier nur der Kot der Unterschied.

.... lesen bildet . Habe ich nicht gerade geschrieben das es eben nicht nur der Kot ist

Gruß
Norbert