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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: Di 11.Okt 2016 19:53 
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Klaus hat geschrieben:
Mir fällt gerade noch eine Möglichkeit ein....

Ein Wärmetauscher arbeitet gewöhnlich nach dem thermischen Gegenstromprinzip. Heißt das daß warme Gas von oben nach unten geführt, und das kalte Wasser von unten nach oben . So ist das Wasser unten im Einlauf z.B. 20,0Grad und oben beim verlassen des Wärmetauschers z.B. 22Grad. Auf der Gasseite ist es umgekehrt, es wird ja von oben nach unten geleitet und ist oben z B. 23Grad warm, und unten dann 21Grad. (bei einem Widerstand der Wandung von 1Grad .

Wenn durch einen sehr hohen Wasserdurchfluss sich das Wasser aber in WT vermischt, dann ist im unteren Teil evtl schon 21Grad Wassertemperatur. Die Gasseite kann dann nur noch noch bis auf 22Grad die Energie angeben, und der Wirkungsgrad wird deutlich schlechter.

Hoffentlich habe ich das verständlich erklärt.

Sehr interessante Überlegung :thumbsup:

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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: Di 11.Okt 2016 19:57 
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Ach ja, kurzes Update zum heutigen Tag!
Gestern hatte ich im Teich ja "nur mehr" 18°C. Also gestern den Teich ganz abgedeckt - und heute um 20:00 zeigt mein Thermometer wieder 18,9°C. Das zeigt mal wieder, wieviel Wärme über die Teichoberfläche entweicht, auch wenn es nur ~10m² freie Wasserfläche sind. Bin schon gespannt wie es weiter geht. Hab jetzt dann ab 22:00 eine Nachtabsenkung einprogrammiert mit 18,6°C - also sollte die WP mal ein paar Stunden Pause machen. Morgen dann ab 10:00 Vormittags wieder Vollgas - mal schauen wo sich der Temperaturwert bis zum Abend wieder einpendelt!

lg
Roland

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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: Di 11.Okt 2016 21:48 
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Koiroli hat geschrieben:
Aktuelle Daten von soeben: Teichtemperatur 18,5°C (die Abdeckung macht sich schon bemerkbar, konnte heute NACHT die Temperatur im Teich um 0,3°C steigern), Rücklauftemperatur Wärmepumpe 21,0°C, Durchfluss 1800l/h, Kühlgasdruck 19bar!


Danke für die Info. Könntest Du noch mal den Kühlgasdruck beim maximalen Durchfluss messen?

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Viele Grüße, paulinchen


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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: Mi 12.Okt 2016 5:52 
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paulinchen hat geschrieben:
Danke für die Info. Könntest Du noch mal den Kühlgasdruck beim maximalen Durchfluss messen?

Wird schwierig, muss dazu meine Anlage wieder umbauen. Kann daher noch nicht genau sagen, wann ich dazu komme!

lg
Roland

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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: So 23.Okt 2016 15:31 
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Hi,

habe mir ja dank Rolands Beitrag diese WP gekauft :

http://www.schwimmbad-brunn.de/Waermepu ... hresmodell

... ist das gleiche Model wie Roland es hat nur mit max. 13kW statt 10kW Wärmeleistung.


Hatte sie zuerst als Poolheizung erfolgreich eingesetzt.
Läuft seit gestern am Winter-Teich.

Hier nun mal meine Daten/Fakten von heute :
Der Teich hat etwa 13,5m³ und war heute morgen vom gestern 13,3°C auf 13,0°C abgekühlt.
Der WP Betrieb findet nur tagsüber einige Stunden statt, Da es am Tage wärmer ist,
und meine Photovoltaik einen Stromüberschuss produziert , ist es so preiswerter.
Heute läuft die WP von 12:00 bis 16:00 Uhr und bringt den Teich von 13,0 auf 14,6°C

Die Rechnung :

13,5m³ x 1,16kWh/m³° x 1,6° = 25,056kWh eingebrachte Leistung

Die WP hat eine Aufnahmeleistung von 1,86kW
hinzu kommt die Umwälzpumpe mit 0,04kW

1,9kW x 4h =7,6kWh Strom

25,056kWh : 7,6kWh = 3,3 COP

...bei einer Lufttemperatur von 8-10°C gar nicht so schlecht !


mich kostet die kWh Wärme bei Strom 20Cent/kWh (20/3,3) 6,06Cent !
Heizöl mit einer effektiven Heizung 55Cent/l etwa 5,5Cent
Gas kostet 5Cent/kWh
Da beide Heizungen ja mit Strom(Umwälzpumpe,Regelung) laufen,
müssten die genannten Heizkosten für Öl/Gas noch etwas nach oben korrigiert werden.


Also auch bei diesen Temperaturen schneidet eine Stromheizung mit WP nicht schlechter als Öl oder Gas ab !!

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: So 23.Okt 2016 15:48 
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Hi,
wäre noch interessant wie warm es bei dir war heute Nachmittag war ?
Also Lufttemp. ?

Noch was, soweit ich weiß fällt die Stromaufnahme wenn die Außentemp. fällt.
Somit müsste dein COP noch höher sein :)
Kai


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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: So 23.Okt 2016 18:49 
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Hatte ich doch oben geschrieben... 8-10grad war die Lufttemperatur über diese Zeit.

Die echte aufgenommene Leistung habe ich leider nicht gemessen.

Der COP wird mehr von dem Temperaturunterschied als von der absoluten Temperatur beeinträchtigt.
Bedeutet das bei Luft 15° und Wasser 25° der Wirkungsgrad COP schlechter sein sollte,
als bei Luft 10° und Wasser 15°. Der Gasdruck zeigte etwa 20° mehr als die Lufttemperatur an.

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Gruß
Klaus





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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: So 23.Okt 2016 20:02 
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Hallo Klaus,

Klaus hat geschrieben:
Die Rechnung :

13,5m³ x 1,16kWh/m³° x 1,6° = 25,056kWh eingebrachte Leistung

das halte ich für zu knapp kalkuliert.


Pfiffikus,
der davon ausgeht, dass zusätzlich neben dem Wasser noch etwas Mauerwerk, Erdreich o.ä. mit erwärmt worden ist


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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: So 23.Okt 2016 21:27 
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Bei mir war es heute von 8 bis 16 Uhr ( Messzeitraum)

zwischen 5,9 und 12,9 Grad Lufttemperatur

mein Teich ist mit Stegplatten einigermaßen gut abgedeckt,

sooooooooooooooooooooo als ich früh um 8 auf das Teichthermomter geschaut habe

hatte ich 14,1 Grad ....... um 11.30 waren es 14,2 Grad um 14 Uhr 14,4

und 16 Uhr 14,6 und das obwohl die Lufttemp. nie höher lag !!!!!!!!!!!!!!!!

Vielleicht waren von den 1,6 Grad ( Klaus)

0,5 oder 0,8 oder was weis ich schon alleine durch die Luft/Licht/Sonne

hochgegangen von daher sind eure ganzen Test sehr löblich und

auch interessant ab einfach nicht verbindlich , und was fast alle vergessen

nicht übertragbar.

Gruß

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 Betreff des Beitrags: Re: Meine Wärmepumpe am Koiteich
BeitragVerfasst: Mo 24.Okt 2016 6:38 
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Hallo Klaus,

danke für deine Werte - sieht bei mir ja ähnlich aus, von der Leistung her.
Würdest du so gut sein, und den COP mal Anhand Temperaturdifferenz von Vor- und Rücklauf WP mit dazugehörendem Durchfluss berechnen. Dann hätten wir das ? Treibhauseffekt bzw. normale Erwärmung ausgeklammert.
Wobei ich überzeugt bin, dass du vielleicht sogar noch einen besseren COP erzielst - da du dann ja nicht das gesamte Umfeld auch um 1,6°C erwärmen musst. Wie Gunter schon schrieb, hast du ja auch Mauerwerk und CO erwärmt!

lg
Roland

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