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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Mi 09.Mai 2012 22:38 
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Yoshihara hat geschrieben:
am besten wäre nach meinem Ermessen eine runde Tonne mit tangentialem Einlauf und mittigem Ablauf.

Frank,
so sollte das Hel-X sich mit kleinstmöglichem Aufwand gut bewegen lassen. :thumbsup:
So wie die Vortex gut funktionieren sollte es auch mit Hel-X optimal sein.
Der Duchfluss mag aber etwas größer sein.

_________________
Fischige Grüße
Jörg

"Je mehr ich weiß, desto mehr erkenne ich, dass ich nichts weiß."
"Fantasie ist wichtiger als Wissen." (Albert Einstein) Selbst diese hilft aber nicht immer weiter!


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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 8:17 
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Beachman hat geschrieben:
Was mir dabei aufgefallen ist, es wird fast nie eine kreisrunde Helixkammer eingebaut.
Meistens ist die Oval und der Ablauf zur Pumpenkammer ist meistens immer etwas aussermittig.

Was könnte das wohl für Gründe haben?
Oval, könnte ich die Beantwortung im Platz sparen vorstellen.
Aber der aussermittige Ablauf???


Hi Jörg,

der Vorteil eine nicht kreisruden (sondern z.B. ovalen) Kammer ist, das die Strömungsgeschwindigkeiten innerhalb der Kammer unterschiedlich sind. So kommt es in den schmalen "Ecken" zu schönen Verwirbelungen, die das hel-X gut bewegen.

Bei einer kreisrunden Kammer rotiert das Hel-X (fast als kompakter Körper) mit der gleichen Geschwindigkeit, wie die Wassermassen. Eine richtige Durchmischung findet kaum statt.

_________________
Tschüß Ekki


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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 9:28 
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Nun mal etwas meine Theorie :


Bei gleichmässig bewegtem Schwimmbettfilter werden alle Schwimmkörperchen gleichmässig mit geringer Geschwindigkeit umspült.
Im inneren können sich die Bakterien durch geringe Strömungsgeschwindigkeit gut festsetzen und dort das HelX abdichten/verstopfen.
Bei ausreichend großem Filter bildet sich ein gesunder ausreichender Biofilter aus , der auch mal einen "Angriff von aussen"
in Form von Medikamenten gut verkraften kann.
Da sich eine anaerobe "gammelnde" Zone erst so ab ca. 2cm Bakterien/Schlammdicke entwickelt, ist bei den HelX mit max. 17mm Kantenlänge nicht damit zu rechnen.
Zumindest solange nicht, solange die einzelnen Würfelchen nicht miteinander verkleben.
Aber eine Denitrifizierung scheint im zugewachsenen Hel-X möglich !
Wenn es so funzt , ist hier der Wartungsaufwand NULL !



Beim turbulenten Schwimmbett , mit oder auch ohne Blubber , gibt es im inneren der Würfelchen keine großen Bakterienkolonien!
Hier werden wachsende Biofilme irgendwann aus dem Inneren abgespült , so das wir hier sehr dünnen Aufwuchs haben.
Ein sehr dünner Bakterienfilm ist doch deutlich anfälliger gegen Gifte(Medikamente)
Nitrifizierungs-Leistung hier sicherlich deutlich höher - also kleinere Filter möglich.
Wartungsaufwand auch hier NULL.



Im Festbettfilter hingegen wird entweder regelmässig mehrere mal pro Tag stark beblubbert , dann gilt wohl das gleich wie im turbulenten Schwimmbett.
Oder wir "reinigen" manuell so alle 1 - 4 Wochen manuell durch ablassen und spülen das Festbett.
Hier könnte sich je nach Flow eine dickere Bakterienschicht etablieren , die aber dann wieder alle paar Wochen manuell ausgespült wird.
Wartungsaufwand gering aber regelmässig nötig.


Bei allen Varianten gilt natürlich immer die Annahme das der Filterbehälter ideal funktioniert, und sich nirgends Gammelecken bilden können !

.......soweit mal die graue Theorie ...... wenn sie denn einigermassen stimmt !?



Nur wo bringt man hier , bei den verschiedenen Varianten den Sauerstoff mit Luftblubbern ein ?

Wer hat in seinem Filter bei welcher Betriebsart die zugewachsenen HelX beobachtet ?

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/


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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 10:25 
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@Frank,
An ein Phänomen glaube ich noch nicht so richtig.

@Ekki,
Deine Erklärung klingt sehr logisch, dazu würde dann auch der aussermittige Ablauf Sinn machen, da sich ja um das Rohr auch eine zusätzliche "Verwirbelung" ergeben müßte.

@Klaus,
Momentan habe ich eine Kammer mit 17er Helix als Festbett und zwei kleinere Kammern mit 17er und 12er Helix als stark bewegtes Filtermedium.
Man kann ganz klar beobachten, das das Helix in der Festbettkammer dichter besiedelt wird als in den bewegten Kammern.
Das Helix in der "festen Kammer" rühre ich hin und wieder durch, kommt ganz schöne Brühe aus dem Ablauf.
In den bewegten Kammern bleibt das Helix immer relativ sauber.
Mir wäre in einer kreisrunden Kammer die Bewegung des Helix ohne zusätzliche Maßnahmen einfach zu "ruhig".
In der ovalen Kammer würde es ja zumindest theoretisch in der Kreisbewegung des Helix zu weiteren Verwirbelungen kommen.

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Gruß Jörg

Mein Teichbau: viewtopic.php?t=5481


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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 11:25 
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Eine reine Kreisbewegung wie es viel anstreben ist aus meiner Sicht

nur für die eigene Gemütslage gut ... man hat was erreicht (optisch)

das ist aber auch alles ..... die Kunst ist das es in sich selber sich vermengt

dreht , verwirbelt wie man es halt nennen will , das drehen wie es oft in

runden Kammer zu sehen ist ist zwar schön anzuschauen aber aus meiner Sicht schnick schnack....


Der Zippi hat ne neue Hel-x Kammer ( klein) so hat das auszusehen wenn Hel-x bewegt wird .


eventl. stellt er das Video hier mal ein irgendwo bei Facebook kann man es schon sehen.

gruß sascha

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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 12:26 
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Muß das Helix wirklich wild miteinander verwirbelt werden oder reicht eine gute Durchströmung desselben?

Gruß,
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 12:32 
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Müssen muß gar nichts ........


hängt ja von vielen Faktoren ab und was man will und vorallem auch was man für ein hel-x verwendet.

Insgesamt ein weitreichendes thema und sicher am Ende des tages wieder mla mit vielen persönlichen

Ansichten gesprickt es wird keine pauschale auf alles system passende Antwort geben deswegen sollte

man sich da 100% indivituell beraten lassen.....

Gruß sascha

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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 12:55 
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gesprickt ist gut! :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 13:45 
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Ich möchte nur wissen, ob eine wilde Helix-Bewegung nachweislich eine bessere Nitrifikation zur Folge hat als eine gemächliche Bewegung. Kann das jemand beantworten?

Gruß,
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Erfahrungen mit der HelX-Kammer
BeitragVerfasst: Do 10.Mai 2012 14:01 
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hi

bei mir ist nach dem trommler nur eine kammer-rohr-mit 12er hel-x.da das wasser etwas über dem hel-x einläuft wird dieses nicht nur in die runde bewegt-sondern wird durch die strömung nach unten gedrückt und so gut durcheinander gemischt.
habe jetzt 300l im rohr-es bewegt sich schön langsam und gleichmässig.

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Gruß Bernhard

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