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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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BeitragVerfasst: Sa 09.Feb 2013 0:01 
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Es geht darum, dass im Beispiel der Rezension, der Amalagam Strahler doppelt so lang ist. Das ist aber bei den UVC-Strahlern in der Koipraxis nicht immer der Fall.

Da steht viel geschrieben, aber nicht jeden interessieren die Details. Daher würde ich zusätzlich die Ergebnisse kurz und knackig zusammenfassen, z.B.

- UVC so plazieren, dass nicht mehr als 20-30cm seitlicher Schlupf ensteht
- Amalgam Strahler haben in der Regel eine größere Strahlerleistung W/cm
- lange UVC-Strahler sind tendenziell kürzeren vorzuziehen
- usw.

Gruß,
Frank

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BeitragVerfasst: Sa 09.Feb 2013 13:20 
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Es geht darum, dass im Beispiel der Rezension, der Amalagam Strahler doppelt so lang ist. Das ist aber bei den UVC-Strahlern in der Koipraxis nicht immer der Fall.




Moin ,

warum kopierst du nicht einfach die betreffende Stelle mit hierher ?

.....habe noch einmal in meinen Text geschaut und verstehe nicht wo du was meinst :shock:


Da steht viel geschrieben, aber nicht jeden interessieren die Details. Daher würde ich zusätzlich die Ergebnisse kurz und knackig zusammenfassen, z.B.

- UVC so plazieren, dass nicht mehr als 20-30cm seitlicher Schlupf ensteht
- Amalgam Strahler haben in der Regel eine größere Strahlerleistung W/cm
- lange UVC-Strahler sind tendenziell kürzeren vorzuziehen
- usw.

Gruß,
Frank


Ahh jetzt verstehe ich langsam ... :idea:

Du hast hier kein Verständnisproblem , sondern du möchtest den Text verbessern helfen :hugg:


Ich bin allerdings der Meinung das von deinen drei Sätzen oben ,
jeder einzelne zu viel Interpretationsspielraum und Unklarheiten hinterlässt.

- UVC so plazieren, dass nicht mehr als 20-30cm seitlicher Schlupf ensteht

..... was ist hier mit Schlupf gemeint ?
was ist mit der so wichtigen Verweildauer ?
....10-20cm wären so pauschal ... ohne Berechnung ... eher seriös/sicherer.


- Amalgam Strahler haben in der Regel eine größere Strahlerleistung W/cm


Leider wird das so wieder zu oft falsch verstanden werden ,
und es interpretieren User wieder die Bestätigung der "besseren/effektiveren Amalgam" hinein.

- Amalgam Strahler haben in der Regel eine kleinere Bauform/Länge als StandardUVC
. (oft sind sie halb so groß bei gleicher Leistung)

........würde ich dort eindeutiger Empfinden .


- lange UVC-Strahler sind tendenziell kürzeren vorzuziehen


Das allerdings ist ein Trugschluß , und wenn ich das so zu verstehen gegeben habe ,
so bitte ich dich diese Stelle zu benennen !
(denn die Kürzeren haben dann bei gleiche benötigter Leistung die höhere Leistung / cm²,
das wiederum erhöht die Durchdringung/Eindringtiefe , so das auch mit 15-30cm gerechnet werden könnte)


Wie du erkennst ist es gar nicht so einfach , etwas einfach und ausreichend und verständlich zu beschreiben.

Freue mich aber wenn du mir hier helfen möchtest :hugg:

......gerne sollen auch andere hier etwas beisteuern !

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Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

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BeitragVerfasst: Sa 09.Mär 2013 16:25 
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Wo dürfte ich denn nochmal ein Rechnenbeispiel zur Überprüfung bzw Diskussion einstellen ?
Soll ich ein eigenes Thema eröffnen oder könnte ich das hier anhängen ?

MfG Alex


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BeitragVerfasst: Sa 09.Mär 2013 21:35 
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... hi alex,

gerne auch hier .

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Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: Sa 09.Mär 2013 23:46 
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Hi,
eigentlich hat sich meine Frage schon erledigt. Sorry :oops:

Ich hatte in letzter Zeit öfter mal Sachen zum Thema UVC gerechnet und heute hatte ich scheinbar nen kurzen Aussetzer :D
Hab dann heute durch Zufall die UVC Berechnungen hier im Forum entdeckt und bin sofort wieder selber auf die Antwort gekommen 8)

Die Berechnung war für folgenden sehr kleinen Teich :
Teich 6m³
Flow 5m³ = 0,0014m³/s
250er Rohr 0,6m lang
48W Rota
H= 120Ws/m²

Ich kam auf E0= 5,6W/m² und mir kam das im Vergleich zu meinen anderen Rechnungen zu hoch vor.

Später ist mir dann aber eingefallen das man die 5,6W/m² ja auf die Eindringtiefe beziehen muss und diese in dem Fall bei nur 12,5cm liegt.
Für nur 12,5cm ist 5,6W/m² ja wirklich ein sehr geringer Bedarf.

Aus Spass hatte ich dann mal mit H=600Ws/m² und selbst da liegt man mit 28W/m² laut Korrekturdiagramm noch im möglichen Bereich.

Ist das soweit richtig ? Denn da wäre ja schon ne ordentliche Keimreduzierung möglich

MfG Alex


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BeitragVerfasst: So 10.Mär 2013 8:15 
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Moin moin,

ja es ist mehr als ausreichend.
Es könnte auch eine 20W oder 30W ausreichen.
Zumal wir immer bei einer hohen Teilungsrate berechnen,
die ja aber nur bei sehr warmen Wassertemp. >24°C theoretisch denkbar sind.

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Gruß
Klaus





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BeitragVerfasst: So 10.Mär 2013 12:16 
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Danke für die schnelle Antwort.
Jaja die Teilungsraten, die haben mich vor paar Wochen einiges an Recherche gekostet. :D
Ich wollte es nämlich für mich erklärt haben warum die Bekämpfung der Grünalge, die eine höhere letale Dosis braucht wie viele Bakterien, einfacher ist wie eine Keimreduzierung.
Die Lösung hatte ich dann auch in den höheren Teilungsraten der Bakterien gefunden.
Hätte ich damals schon die Enzyklopädie gefunden wäre mir einiges an Arbeit erspart worden :D

Ich finde es super das man sich so viel Arbeit macht und das Thema UVC hier so ausführlich behandelt hat :1st:


MfG Alex


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BeitragVerfasst: So 10.Mär 2013 14:56 
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Schade das die Hersteller keine Diagramme zu den Rotas freigeben. :lol:
Wo ich noch so meine Probleme habe ist zum Beispiel der Vergleich zwischen Rota 48 W mit ca 37cm und die Rota 40W mit ca 80cm Lichtbogenlänge.
Die 48W hat ja mehr als die doppelte Leistung pro cm.

Wenn man da jetzt mal berechnet dann kommt man bei einem 250er Rohr mit 0,8m und 0,4m Länge bei 25m³ Flow auf folgendes :

40er Rota : E0= 21,07W/m²

48er Rota: E0= 42,24W/m²

Rein theoretisch bräuchte ich jetzt aber das Diagramm für beide Lampen oder kann ich davon ausgehen das die 48W bis zu einer gewissen Eindringtiefe dann einfach mehr als die doppelte Strahlungsintensität hat ?
Hab ich das richtig verstanden das man bei den 2 vorhandenen Diagrammen nicht genau weiß auf welche Strahlerlänger sich diese beziehen ?


MfG Alex


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BeitragVerfasst: Mi 13.Mär 2013 8:29 
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Hi,

also es zählt einzig die Leistung je cm² !

Leider haben wir nicht die exakten Daten der tatsächlichen emmitierten UVC der Rota.
Auch von anderen gibt es nur spärliche Info´s !
Aber um 30% 253nm-Output sollte uns reichen um so "per Daumen" abzuschätzen.


In deinem Beispiel sind die Lampen ja fast gleichwertig.
Durch die doppelte Länge = doppelte Verweilzeit der 40W-Lampe,
ist die Dosis ja in etwa gleich.

...viel größere gewichtigere Unbekannte sind hier immer der Mangan und Eisengehalt im Wasser.
Ein 250er Rohr ist hier schon die obere Grenze bei erhöhtem Mangan.

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Klaus





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BeitragVerfasst: Mi 13.Mär 2013 12:50 
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Danke :)


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