Hallo
Hiquaso hat geschrieben:
@ mehus (Manuel)
Das im Super Bug enthaltene Maismehl dient als Kleber und nicht als Kohlenhydrat Füllstoff.
Die Koi werden von der Kombination Kohlehydrate-Öl fett, nicht vom Fett selbst, dazu weiter unten mehr.
Es ist doch eigentlich irrelevant welche Rolle das Maismehl spielt, ich fände das dieses doch interessante Futter leider zu teuer für den. Arkt ist mit seinen verwendeten Inhaltsstoffen. Somit immer eine Randrolle spielen wird.
Ein Organismus wird als nicht "Fett" durch aufgenommenen Fett? Fett hat einen doppelt so hohen Brennwert wie Kohlenhydrate oder Proteine. Wir geben dem Tier also eine (Wie immer noch gesagt ein Daily Futter, kein Sonderfutter wie Wachstum) eine stramme Menge Fett. Dazu noch Kohlenhydrate (die ja ebenfalls im Futter sind). Der Fisch lebt bei uns in einem nicht großen Gewässer, überernärt durch den Mensch. Nahrungssuche seinerseits ist auf den geringen Raum beschränkt. Was hat der Fisch Bewegungsmangel. Was entsteht durch Bewegungsmangel und einem Überangebot von Makronährstoffen. Fischige Adipositas
Hiquaso hat geschrieben:
Nochmals grundlegend Protein-Fett-Verhältnis:
Falls z.B. Fette / Öle und Kohlenhydrate nicht ausreichend oder gar nicht vorhanden sind, wird das Eiweiß als Energielieferant genutzt. Somit zieht der Koi die Energie aus den Proteinen. Eiweiß besteht aus stickstoffhaltigen Aminosäuren, das bedeutet, wenn das Fett / Öl im Futter nicht ausreicht und zu viel Aminosäurenaufbau über die Proteine umgesetzt wird, entsteht beim Koi Kiemenbrand. Dies wurde mit Hilfe vom Max Planck Institut getestet und von diesen auch bestätigt.
An welchem Ort findet dann die Ausscheidung statt wenn nicht an den Kiemen vom Ammonium. Weiterhin geht ihr nicht auf den PH Wert ein. Wenn in Japan massiv Seidenraupen gefüttert werden geht das durch den PH Wert ganz anderes als bei uns an den Kiemen ab. Der PH Wert gibt auch vor wieviel Ammonium oder Ammoniak es letztendlich an der Kieme ist.
Hiquaso hat geschrieben:
Somit ist die Aussage von Pfiffikus:
Zitat:
Genau aus diesem Grunde überleben die Koi und Karpfen sogar in Mudponds, in denen ihnen kein Futterdesigner vorschreibt, ob sie nun mehr Kleinkrebse, mehr Würmer, mehr Insektenlarven oder mehr Schnecken zu fressen haben damit nichts mit den Aminosäurenverhältnis schief läuft.
Absolut korret!
Und warum steht dann am Mudpond ein massiver Futterautomat der direkt mit Säcken vom Volumen gefüllt wird? Das erwartete Wachstum erreicht ein Züchter nicht mit dem normalen Futterangebot aus dem Mudpond. Ist hier nicht anderes in der Forellen und Karpfenzucht. Diese Reiche erfahren auch eine Fütterung, das Lebenangebot ist das Zusatzfutter und nicht umgehkert.
Hiquaso hat geschrieben:
Unter 8°C sollte die Fütterung komplett eingestellt werden, da ein Koi die Proteine nicht mehr verwerten kann und sich Faulgase im Darm bilden, die Ihm bis in den Sommer zu schaffen machen.
Ups, ich glaube dieser Kenntnisstand ist überholt. Oder kann es sein das es einfach an der strammen Mischung vom Daily liegt. Proteine braucht der Koi nicht wirklich da die Stoffwechselvorgänge und Wachstumsvorgänge sehr verlangsamt sind. Kohlenhydrate können da noch verwertet werden. Extruder sei Dank der schon die längerkettigen aufbricht. Somit braucht der Koi wenig Verdauungsenzyme zur Aufspaltung.
Also füttern unter 8 Grad - ja bitte, aber mit Sinn und Verstand. Leider sind das ja einige Wochen bis zu Monate mit diesen Temperaturen.
Hiquaso hat geschrieben:
Da die wir allerdings keine Züchter sind und hauptsächlich weibliche Exemplare (rogner) in unseren Teichen schwimmen, ist ein Kohlehydratanteil von max. 30% absolut ausreichend.
Mhhh, Züchter si d wir keine. Aber wenn ihr euch mal im Markt umschaut werdet ihr sehen das ein Großteil der importierten Koi männlich sind. Hier einfach die ganzen Tlsaiauktionen und ungesexte Koi etc. Hat auch was mit dem Anschaffungskosten zu tun wieso viele einfach mehr Männer im Teich haben.
Hiquaso hat geschrieben:
Wie oben kurz angeschnitten, werden Koi von der Kombination Kohlehydrate-Öl fett, nicht vom Fett
selbst.
Also hochkalorisch ist es also nur wenn Kohlenhydrate in Verbindung mit Fett aufgenommen werden. Das pure Fett ist nicht hochkalorisch. Wusste ich so gar nicht. Das heißt der Profibodybuilder kann vor seinem Posing Fett zu sich nehmen, er nimmt nicht zu. Bombentraining da Fett sehr viel Energie liefert. Nö der isst absolut Fettarm - als plastisches Beispiel.
Viel Fett macht auch nicht krank oder, Cholesterinspiegel, eingelagerten Fett ist alles unwichtig. Das kommt auch von der reinen Fettaufnahme.
Hiquaso hat geschrieben:
auch der Irrglaube, dass nicht mehr als 40% Proteine im Koifutter sein dürfen, da man ansonsten mehr teures Fett/Öl in das Futter mischen müsste, um die Gesundheit der Tiere nicht zu gefährden.
Was ein Glück das wir in Deutschland so ein dichtes Netz an Tierärzten haben. Jetzt ist natürlich die Frage wer Recht hat. Der Hersteller der sagt 40%+ oder der Tierarzt der die folgenden daraus behandeln muss
Vielen Dank aber das ihr euch den Beiträgen zur Diskussion annehmt
Gruß
Manuel