LotharGehlhaar - Teichbauforum

Hallo,

Wo hat der Koi die Farbe her ??

Hier schon mal ein Teil des Berichtes zur Koiernährung :

Grundsätzlich erzeugen die Pigmentzellen die entsprechenden Farben.
Beim Koi sind es die Chromatophoren die man zum Teil in Melanophoren
( verglb. den Melanozyten beim Menschen ) Xantophoren, Indophoren,
Guanophoren, Leucophoren unterteilt.
Dabei ist es interessant, daß z.B. die blaue Farbe nicht durch
blaue Pigmente erzeugt wird, sondern es handelt sich um lichtstreuende
Guanophoren oberhalb einer dunklen Schicht lichtabsorbierender
Melanophoren. Das heißt die Farbe entsteht durch die dunklen Flecken,
über denen eine lichtbrechende Struktur liegt die das Schwarz blau
erscheinen läßt.

Damit die Pigmentzellen entsprechend Pigmente erzeugen können ,müssen
sie mit den notwendigen Grundstoffen "gefüttert" werden.
Es handelt sich im Einzelnen um Pteridine, Purine, Flavine ,Taraxanthin,
Tunaxanthin, Astaxanthin, Carotine, Tryptophan, Cantathaxin.

Dabei wird oft übersehen, daß Fische Farbbildner aus Pflanzen
nicht oder nur sehr schlecht verwerten können. Also der Wunsch
hier hast du eine Tomate, dafür bist du übermorgen schön rot
ist ein Wunsch und ein Ammenmärchen.
Wenn Paprika, Möhren usw. überhaupt was bewirken sollen und können, dann
nur im gekochten Zustand.
Was bleibt sind rote Mückenlarven, Algen --> Spirulina, Bachflohkrebse,
Artemia salina, Krill.
Aber auch Aminosäuren spielen eine Rolle. So ergeben Tryptophan, Tyrosin
das Melanin, Karotinoide mit UV die gelblichen Töne.
Guanin erzeugt das Ginrin.

Entscheidend ist dabei auch das Mischungsverhältnis der einzelnen
Substanzen. Dabei wird der Bedarf von 20 - 120 mg/kg Futter
angegeben.

Klingt alles ziemlich kompliziert, aber im Prinzip ist es relativ
einfach.
Bei den meisten dieser Substanzen handelt es sich um Lebensmittel-
farbstoffe vorallem E 161 . Ein Teil davon ist in der Apotheke
oder im Backwarenzubehör erhältlich. Ein Teil ist schwieriger
erhältlich, da die Industrie teilweise nur große Gebinde
abgibt.
Also ran an den Küchenmixer E161 rein und Futterbällchen
drehen.
Und wer keinen Mixer hat, es gibt die Farbstoffe auch als
Spray um sie über das Futter zu sprühen, denn auch beim Koi
ißt das Auge mit ....

Also diese geheimnisvollen Farbfutter basieren nahezu alle
fast auschließlich auf den Lebensmittelfarbstoffen E ....
1 Kg E 161 kostet ungefähr 1500€, in einem Farbsensationsfutter
sind demnach für rund 0,16€ pro Kilo Mehrkosten enthalten.

Und warum ist das Radieschen so rot ??
Weil es sich schämt, daß es so klein ist und trotzdem so scharf.

Gruß Wolfgang

E 160 a – Carotine; E 160 b – Annatto; E 160 c – Capsanthin; E 160 d – Lycopin; E 160 e – Beta-apo-8′-Carotinal; E 160 f – Beta-apo-8′-Carotinalethylester; E 161 b – Lutein; E 161 g – Canthaxanthin; E 161 h – Zeaxanthin;

.......sind das alle ? ...das Astaxanthin fehlt mit z.B.

Gibt es eine vollständige Liste ?
Und dann eine Liste die die Farbbeeinflussung von Fischpigmentzellen beschreibt ?

Zu viel Astaxanthin z.B. macht den ganze Fisch incl. dem Fleisch rot !!

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

Dabei ist es interessant, daß z.B. die blaue Farbe nicht durch
blaue Pigmente erzeugt wird, sondern es handelt sich um lichtstreuende
Guanophoren oberhalb einer dunklen Schicht lichtabsorbierender
Melanophoren. Das heißt die Farbe entsteht durch die dunklen Flecken,
über denen eine lichtbrechende Struktur liegt die das Schwarz blau
erscheinen läßt.



Na das muß aber mal genauer erklärt werden !

...egal welches Licht mit welchem Farbton auf Schwarz scheint ........ es bleibt immer schwarz

...aus Schwarz wird nicht blau !

Und gibt es da nicht auch verschiedene Blautöne aus evtl. verschiedenen Zellen/Macharten ?

Wenn ich meinen himmelblauen Shusui anschaue ,
und dann mit dem Blau eines Goshiki vergleiche ,
könnte das völlig verschiedene Ursachen haben !

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/

.........und hast du mal Quellangaben für deine folgende These :


Dabei wird oft übersehen, daß Fische Farbbildner aus Pflanzen
nicht oder nur sehr schlecht verwerten können. Also der Wunsch
hier hast du eine Tomate, dafür bist du übermorgen schön rot
ist ein Wunsch und ein Ammenmärchen.
Wenn Paprika, Möhren usw. überhaupt was bewirken sollen und können, dann
nur im gekochten Zustand.
Was bleibt sind rote Mückenlarven, Algen --> Spirulina, Bachflohkrebse,
Artemia salina, Krill.

_________________
Gruß
Klaus





18 Koi 56-77cm ; 42t Teich ; EB-Trommler ; 280L Helx ; 30t Ppe u. 20t Ppe. ; 40W + 40W UVC ; >65kg Fisch

Mein Futter : https://www.koifutterhandel.de/