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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: Fr 10.Jul 2020 6:24 
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edekoi hat geschrieben:
Selbstverständlich wird ein Autoreifen spröde mit den Jahren.

Polymere sind keine Mischungen, sondern sehr große Makromoleküle, die aus extrem vielen (griechisch = poly) Monomeren synthetisiert werden.


Ich hab das mal so in der Meisterschule gelernt:
Ethylen-Propylen-Dien-Monomere = EPDM
Wenn Bahnen dann mit Kunststoffen gemischt werden sind es Polymer-Bahnen.
Evtl. ist das Synthetisieren mit Mischen gemeint.
Bei Bitumenbahnen sind es die Elastomeren und Plastomeren Bahnen.

Gruß Lothar


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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: Fr 10.Jul 2020 23:00 
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Moin Ekki....

edekoi hat geschrieben:
Selbstverständlich wird ein Autoreifen spröde mit den Jahren.


nöö.....überhaupt nicht selbstverständlich...!!! Seit Kieselsäure den Ruß verdrängt und die Kautschuk Industrie
revolutioniert hat.....sind UV Licht Probleme oder Alterungsrisse Vergangenheit..!!

Was du mit „spröde“ meinst..... sind Spuren die durch Walkarbeit entstehen - zu niedriger Druck usw. :wink:

Ich wüsste auch gar nicht was Pneus mit EPDM Folie zu tun haben..??? Allein das Anforderungsprofil der unterschiedlichen
Produkte lässt jeden Vergleich scheitern....!!!

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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: Sa 11.Jul 2020 9:03 
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Lothar meinte damit sicher, dass beide gummi-elastische Eigenschaften haben, da sie beide eine Synthesekautschukkomponente (z. B. aus Butadien) besitzen und beide vulkanisiert werden.

Sind doch eine Menge Gemeinsamkeiten.

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Tschüß Ekki


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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: Sa 11.Jul 2020 9:27 
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Das Problem ist bei EPDM aber, dass hochwertige Folien von "Markenherstellern" nicht spröde werden. Jedenfalls nicht innerhalb von 30 Jahren.

Es gibt aber viele verschiedene EPDM-Sorten mit unterschiedlichen Dimeren, von vielen verschiedenen Herstellern. Und nicht bei allen ist die genaue Zusammensetzung geklärt und langjährige Materialtests fehlen.

Die Folgen haben jetzt die Teichbesitzer auszubaden, die mit den Finger ihre Exfolie einfach zerreiben können. Denen nutzt die Werbeaussage, dass EPDM nicht spröde wird und angeblich UV-stabil ist, auch nichts.

Da es bei diesem Material keine Weichmacher gibt, die entweichen könnten, bleibt nur noch UV-Strahlung als zerstören Ursache übrig bei Rissbildung an der trockenen Folie über Wasserniveau.
Im Wasser kommen natürlich noch viele andere mögliche Ursachen hinzu.

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Tschüß Ekki


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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: Sa 11.Jul 2020 9:43 
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Ja ist klar. Eine EPDM Dachfolie nach DIN und einem Markenhersteller der seine Gewährleistung in Deutschland hinterlegt und abgesichert hat ist eine sichere Sache, wenn die Nahtverbindungen dauerhaft dicht sind.
Solche Folien liegen bei 15 - 30 Euro pro qm.
Eine 0,5 mm Baumarktfolie gibt es ab 5 Euro.
Reiner Kautschuk ist recht teuer.
Gruß Lothar
(Wir hatten 1988 mal ein Gründach um ein Penthouse in über 30 m Höhe ausgeführt. Saargummi 1,3 mm, mit Lehrverleger vom Werk die wenigen Nähte hergestellt.
2008 war das Dach abgesoffen, die Folie war wie neu, aber alle Nähte hatten sich gelöst. Das hat meiner Firma einen hohen 5-stelligen Euro Betrag gekostet,)


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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: So 12.Jul 2020 9:09 
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.....die Folie wurde zu 99% falsch konfektioniert — demzufolge Gewährleistung Seitens Hersteller...!!!
Zumindest in Deutschland (siehe Lothar‘s Worten) sollte das funktionieren...!!!

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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: So 12.Jul 2020 13:29 
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Fallstein-koi hat geschrieben:
.....die Folie wurde zu 99% falsch konfektioniert — demzufolge Gewährleistung Seitens Hersteller...!!!
Zumindest in Deutschland (siehe Lothar‘s Worten) sollte das funktionieren...!!!


Hallo Volker,

so wird es nun auch werden. Der Installateur hat mittgeteilt, dass die Firma, welche die Folie lieferte (https://koicarp.co.uk/), Ersatz leisten wird (ohne Wenn und Aber). Lässt mich mutmaßen, dass Qualitätsprobleme aus dem Jahr 2015 bekannt sein dürften, da der Austausch ohne mit der Wimper zu zucken und weiteren Nachfragen oder Proben der Folie für Analyse geschieht.

/Thomas


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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
Verfasst: Do 28.Mär 2024 11:38 
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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: So 12.Jul 2020 13:31 
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An alle anderen die sich an der Diskussion beteiligt haben, danke für die Einblicke und Diskussionsbeiträge.
/Thomas


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 Betreff des Beitrags: Re: Schäden an EPDM-Folie
BeitragVerfasst: So 12.Jul 2020 21:51 
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Moin Thomas.....

ThomasLH hat geschrieben:

Austausch ohne mit der Wimper zu zucken




Prima.......

...schön wäre übrigens eine Folie ohne Muster oder Struktur - also eine ganz glatte Folie... :wink:

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