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LotharGehlhaar - Teichbauforum

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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: So 02.Okt 2016 9:40 
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Ernst hat geschrieben:
Hört doch auf mit euren Lufthebern, das ist vielleicht bei 100m³ sinnvoll und sparsamer, aber doch nicht bei einem 22 m³ Teich :roll: Die paar Watt für eine Rohrpumpe machen den Braten auch nicht fett, aber jeder wie er mag.


:thumbsup:


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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: So 02.Okt 2016 11:41 
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Das man mit einem LH sparsam pumpen kann, wenn der Rest in der Filterkette ordentlich gebaut wurde ist nur ein Aspekt.
Das schafft eine sparsame Rohrpumpe auch- die vermutlich wegen der ebenfalls flachen Pumpenkennlinie- gleiche Bedingungen wie der LH benötigt..
Leider haben einige RP in Testläufen versagt....wesentlich mehr elektr. Energie benötigt als angegeben und dafür weniger Pumpleistung. Also immer etwas Lotteriespiel.
Was durchaus auch Gewinner haben kann.

Die nächste Stufe wären MotorPumpen der unteren Mittelklasse....und da wird es vermutlich auf ca. 150...200 W für 20m3 hinauslaufen.

Mittelklasse wäre noch Messner eco tec 2plus z.B...
Blue ....
Zwischenklasse gibt es auch was von oase...dazu gibt es hier einen Tröt..und die neue von wiremesh.
Kann aber sein, daß diese Pumpen sehr auf Förderhöhe ausgelegt sind.
Damit werden dann eben auch Filtersysteme bedient, die nur am Filter selber schon 60cm Diff. Druck benötigen.
Jetzt kann man mich ja wieder beschimpfen.....solche Filter wurden als Halbschwerkraftfilter bezeichnet
Mangels Kennlinien- habe ich zumindest nicht entdeckt- ist es auch sehr schwer zu erahnen, was geht und was nicht geht bei Drehzahl X und Förderhöhe Y...

Oberklasse für eine Schwerkraftfilteranlage wäre FlowFriend Pro.

Alle Motorpumpen benötigen Wartung....und unterliegen Verschleiß...Lager Impeller....Dichtringe.
Gerade Wartung wird ja oft vernachlässigt. .....und dann ist irgendwann Lager und Rotor dahingerafft.
Und dann ist die Pumpe schuld.
Ersatzteile...sollte man nach Jahren auch noch bekommen...


Ein LH hat zudem keinen Strom im Wasser.
Keine mech. Verschleißteile im Wasser.
Abschäumer easy zugleich ohne Mehraufwand.
Inwieweit man sich auch noch die Helixbelüftung sparen kann....keine Ahnung.

Aus eigener Erfahrung kann ich frech behaupten, ein LH mit ca. 70W funktioniert def. für 3 Saugstellen KG 110.
Und das mit nich etwas Förderhöhe, damit noch eine Kreiselströmung zustande kommt.

Nachteil ist immer wieder das buddeln eines Loches und ggf. die LH Sammelkammer.
Was ja manchmal wegen Fels schwer ist.
Wartung....ggf. die Ausströmermembran kontrollierrn.
Und ein paar neue Pumpenmembranen für die Luftpumpe..wie lange die halten....gibt bestimmt hier Erfahrungen dazu.

Das muss eben jeder selber entscheiden und abwägen.
Hat doch alles seine Vor und Nachteile.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: So 02.Okt 2016 12:18 
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Lieber Herr Teichtechnikspezialist,

Was ist Halbschwerkraft? Jetzt komm mir nicht damit, dass eine Pumpe irgendwas in irgendeine Höhe befördern muss. Es gibt keine Halbschwerkraft auch nicht physikalisch sondern nur in diesem hochtechn. Hobby. Gepumpt wird und muss immer , scheissegal bei welchem System. Schwerkraft heißt, dass Wasser läuft zum Filtermedium ohne Einsatz von energetischer Leistung in Form von Strom , damit wäre die Teichsituation beschrieben. Und damit das überhaupt passieren kann, muss hintendran was werkeln, welches eine Druckdifferenz erzeugt , also eine Motorpumpe oder Luftpumpe. Und nochwas , von Filtration hast du keinen Schimmer , da nutzt dir auch dein Druckverlustrechner nix, den du so gerne bemühst.

VG,
Stephan


Zuletzt geändert von Stephan C. am So 02.Okt 2016 17:35, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: So 02.Okt 2016 13:03 
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Wovon ich Schimmer, Kenntnis oder Ahnung habe, kannst Du nicht wissen und beurteilen.
Teichtechnikspezialist bin ich auch nicht.
Ich arbeite auch bei keinem.

Vermutlich aber natürlich weniger Ahnung als viele erfahrene Teich- Forianer, oder Leute die bei Filterherstellern arbeiten.

Rein physikalisch logisch erscheint es doch, je mehr Förderhöhe die Pumpe überwinden muss, desto mehr Energie benötigt die passende Pumpe /und oder bricht anhand der Kennlinie ein.
Anderer Meinung?

Das die Sache mit dem Begriff Halbschwerkraft ggf. mal irgendwo bei der Beschreibung von Filterabfolgen nicht klar definiert ist, habe ich schoneinmal geschrieben.
Auch wenn davon immer die Rede an z.B Spaltsiebfiltern USIII etc. ist und war.
Da sind wir vermutlich einer Meinung.

Aber am USIII hat noch keiner deswegen rumgeheult, sondern es eben so verstanden, wie es ist.
Man benötigt einfach dafür die passenden Pumpen mit der entsprechenden Kennlinie und ggf. mehr elektr. Energie umd die gewünschte Pumpeistung zu erreichen. Hatte ich ja mal...

Aber das ist hier eigentlich völlig schnuppe, weil hier von einem TF die Rede war, indem die Saugleitungen vermutlich in den TF münden und wo die Pumpe- egal welcher Bauart und welchen phys. Prinzips hinter dem Tf arbeiten darf.
Und vermutlich...wird am TF selber etwas weniger Diff. Druck gefahren als am Spaltsieb oder Drahtgewebe.

Nu habt ihr mich soweit.....trau mich ja schon gar nicht mehr Schwerkraftprinzip zu schreiben, was ja auch vermutlich nirgends klar definiert ist.

Und auch da ....passende Pumpe raussuchen.
Und das geht oft nur, wenn Hersteller Kennlinien ihrer Pumpen angeben und diese auch stimmen.

Muss jetzt Unterwasserpflanzen ernten...und Lurche streicheln schönes Wochenende und Feiertag. :hallo:

Ich möchte mich aber noch entschuldigen.
Falls ich jemanden mit der Einteilung der von mir genannten Pumpen verärgert haben sollte, ich bezog das auf die Preisklasse. Wollte damit keine Pumpe oder Hersteller als mittelmäßig bezeichnen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: So 02.Okt 2016 13:20 
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Du kannst es drehen wie du willst, du musst eine Druckdifferenz erzeugen, sonst fließt kein Wasser. Und ein Spaltsieb läuft auch nicht in "Halbschwerkraft" sondern genau wie ein TF/EBF oder was weiß ich in Schwerkraft. Dahinter musst du einen Wasserstandsunterschied erzeugen, genau wie beim TF/EBF usw. , sonst fließt kein Wasser. Du musst nunmal an einer Stelle im System einen Druckunterschied erzeugen, ansonsten steht der Tümpel. Und wo die Definition Halbschwerkraft wohl herkommt ist auch kein Geheimniss , die stammt aus diesem mystischem Hobby, wo ja Wasser problemlos den Berg rauffließt. Das solls aber für die Zukunft zwischen uns Beiden gewesen sein , die Forensoftware hält dafür entsprechende Mittel bereit , die ich ab jetzt in deinem Fall nutze.

VG,
Stephan


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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: So 02.Okt 2016 13:48 
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Ach....schon wieder.
Schade eigentlich.

Ich habe nix.von dem von Dir hier zuvor geschriebenen widersprochen.
Ohne Diff.Druck an der Pumpe kein fliessendes Wasser.
Ist doch logisch.

Je mehr Diff. Druck. bei gewünschter Fördermenge X, desto mehr Energie notwendig.

Ausser bei Ebbe und Flut an der Küste.

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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: Mo 03.Okt 2016 15:09 
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Selten so einen zusammenhangslosen Schmarren gelesen :roll:

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 Betreff des Beitrags: Werbung, um Taler einzunehmen
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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: Mo 03.Okt 2016 16:09 
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Ernst hat geschrieben:
Die paar Watt für eine Rohrpumpe machen den Braten auch nicht fett, aber jeder wie er mag.


Kann man so sehen. Allerdings ist in der Energiebilanz noch zu berücksichtigen, dass beim Luftheber die Belüftung in vielen Fällen bereits inklusive ist.

Viele Grüße,
Frank

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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: Mo 03.Okt 2016 18:33 
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Frank, wenn ich Geld sparen will, ist das letzte das ich mache, mir einen Koi-Teich zu bauen :wink:

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Viele Grüße,
Marc
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 Betreff des Beitrags: Re: Neubau Herbst 2016
BeitragVerfasst: Mo 03.Okt 2016 18:37 
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Das ist in Ordnung Marc. Es gibt außer uns Zweien noch mehr Koiteichbesitzer. "Crone" wollte sich informieren.

Gruß,
Frank

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